Комментарий #13536800
Ответы
И так, подытожим твою состоятельность критики.
- Ты признал мои аргументы по Фйерис - но для тебя персонаж картонный - это твое дело - но это вкусовщина.
- Для тебя Окабэ дурак и точка - а пути от дурака до человека который все таки смог взять себя в руки и окончательно отвоевать мир который он хочет(считай прям как сенен) - твоя вкусовщина.
- Из-за того что ты так увлёкся объяснениями что Окабэ идиот, не принимая во внимание, что для него и всей команды, шла обычная жизнь. Для него быть инфантилом и изображать и себя безумного ученого - норма. Но ты это так и не понял за весь сериал. И пытаясь доказать что "он тупой" - ты выдвинул еще ошибки по сюжету. Часть его "тупости" - банальная беспечность. Это ты называешь тупостью.
- Научна фантастика (ты так требователен чтобы жанр соблюдался) нужно смотреть внимательно, значит много маленьких деталей важны - а ты в этих "маленьких" деталях допускал ошибки, а значит уже говорит как ты сюжет знаешь. Учитывая что ты во многих маленьких деталях ошибся вот и ком.
- Ты признал ошибку по Дару и по д-мейлам. Две ошибки с лором которые ты признал.
- Про корпорацию зла с лицом - ты не предложил как это должно выглядеть. Твоя вкусовщина - и ты сам признал.
Дальше про логику мира:
- Фейрис вспомнила (удивительно) когда Окабэ у нее несколько (еще раз для тебя несколько) раз спросил - и она решила напрячь память и вспомнила, и она не собиралась просто так все вспоминать. Но вопросы Окабэ и разряда могут ли быть только у него такие способности - для тебе ничего. С Рукой было оговорка, с Маюри - сны. Но какая разница - ты не принял правила мира. В научной фантастике не все нужно расписывать почему оно работает. Можешь узнать (а можешь и знать) "Цветы для Элджерона" - где нам не объясняется толком как лекарство работает на мозг, просто предоставляя последствия. "Операци "Ванючка"" - там вообще про существо не рассказывается как его сила работает. А "1,98" - вообще не говориться каким образом все химические элементы в одном процессе стоят 1,98 доларов. Не все нужно объяснять чтобы показать идею. И все что я перечислил - это все научная-фантастика, можешь сам их перечитать, очень интересно. В чем проблема силу дать всем? Очередная твоя вкусовщина - это твое право, но это не серьезная критика.
- Дальше про раундеров и их действия - знаешь такое понятие детерминированность? Это когда случайностей - нету. В мире где все предрешено. Единственная случайность - Окабэ. Раундеры готовились только к одной операции по захвату лаборатории. Вариативность событий было продемонстрировано - но ты все засчитал за тупостью. Пример Код Гиаса: Лелуш Воскресший остаётся. Там принцесса побеждает Лелуша при любом раскладе потому что она просто знает их план, и вся вариативность импровизация не помогает Лелушу ее победить. Только С.С. видит, что что-то не так. Но ты Лелуша даже не помнишь (насмотреость сказывается). Хотя я тебе это писал. Это твоя вкусовщина и не понимая сюжета.
- Дальше ты начал критиковать действия Моэки, игнорируя свойство аттрактов (то что ты проигнорировал), товарищ это научная фантастика, надо это помнить, про героя ты вспомнил про научную фантастику, а когда смотришь на всю ситуацию, вдруг отключил это. И ты продемонстрировал как ты читал мой комментарий, и как ты знаешь правила мира Врат Штейна. Писать нет смыла, ты не прочитал что я написал. Очередное не знание лора и сюжета.
- Весь твой блок про драму - это человек который не вникал в положения героя, в каких обстоятельствах был Окабэ, и то какие терзания он прошел. Пример с Кланнадо отсеяться в силе. Ты не увидел страдания Окабэ за как ты выразился "яркими эмоциями", хотя по взглядам там было все четко видно. Но за криками Субару ты драму увидел - не ну двойные стандарты, так двойные стандарты. Твоя очередная вкусовщина, подаваемая за критику. Интересно, как ты эмоции в кудере будешь видеть. Они вообще не орут.
- Я тебе открою тайну - самая сильная драма для меня - в Кланнаде, там вообще боев нету, и все друг с другом, почти дружат, а просто факт, что жизнь жестокая штука, и надо ее принять. И главный герой ни у кого, ничего не отбирает. И сопротивлений нету. Сопротивление кому то, а ты упомянул сопротивления людей. Сильная драма - когда сопротивляется приходиться обстоятельствам в жизни, когда противник - сама жизнь, или судьба. Вот тут и проявляется сила, готов ли ты жить дальше, как Окабэ, или сдаться, как Окабэ во вратах штейна 0.
Вот контекст, читай полностью. Прям в начале написал, для меня.
Потом ты решил снова сказать что персонажи Винланда лучше - очередная твоя вкусовщина.И ты сам показал - что драма сененов лучше драмы Врат Штейна - ты буквально подтвердил мои слова, что ты меришь драму сененами, а не тем же Укрась прощальное утро цветами обещания. Ты экзистенциальную драму меряешь сененом. Очередная твоя вкусовщина.(Контекст из твоего сообщения - мой ответ)
>?c13530621;1694400;IvanMoroz070707
> Сильная драма - когда сопротивляется приходиться обстоятельствам в жизни, когда противник - сама жизнь, или судьба. Вот тут и проявляется сила, готов ли ты жить дальше, как Окабэ, или сдаться, как Окабэ во вратах штейна 0. И тут не надо смотреть врата штейна 0.
>?c13531389;1823476;Herzeleid
> И в этом-то и дело, что Врата штейна не могут в качественную драму. Сколько мне говорить? Да, он не сдался в своей ситуации, а знаешь кто ещё не сдаётся? Главный герой любого сёнена.
Что говорю я: драма ВШ с этим "сопротивлением обстоятельствам" на уровне сёненов, где у ГГ тоже обстоятельства и он не сдаётся
Что видишь ты: "и и драма сененов тоже." - Так вот, нет, итог всегда важен, ибо он результат пути. Ситуацию с Аманэ я расписал и её пустоту как таковую. Что касается Окабэ, то когда сериал заканчивается на 24 серии, то герой остаётся тем же самым 1 в 1. В случае Окабэ основная проблема его, как персонажа, заключается в том, что у него нет внутренних терзаний, разрешив которые, он мог бы измениться. Опять таки, я до этого пересматривал резеро, которое тоже связано с возвратом в прошлое и исправлением маленьким человеком больших бед. У Субару есть внутренняя проблематика и когда он начинает зазнаваться, после чего его жизнь ломает, мы её прекрасно видим и видим как он меняется как личность. Понимаешь разницу драмы? Вроде суть схожа, да вот только без внутреннего конфликта драма ВШ смотрится пресно, а резеро потрясающе.
Очередная твоя вкусовщина - я тебе писал, через какие внутреннее терзания прошел Окабэ, что Окабэ положил на алтарь ради своего счастья, и его одевание маски - это его осознанный выбор. Но ты не читал мои комментарии. Ты начал сравнивать с Ре:Зеро. Очередная твоя вкусовщина. - Весь твой блок: 3. Ну намешал, ну намешал. Ты в итоге подтвердил мой аргумент - ты мерял все сененами, и ты даже не смог перестать мерять сенанами. Я тебе пишу что Укрась прощальное утро цветами обещания ты не сравнивал с Вратами Штейна, которое ближе. Но нет, ты продолжаешь сравнивать с сененами. Весь блок - из разряда в этом сенене лучше, в этом момента как в сенене, а в сененах все тоже самое. Я тебе писал как ты меряешь разные жанры. Хотя ты не разглядел Окабэ и его страдания, как я расписал выше, в Субару разглядел - весь этот блок тому подтверждение. Ты не разглядел драму героя, не решил вникунуть в его положения, он для тебя не достаточно раз поплакал, покричал - и ты уже расписываешь какая плохая драма. Это блок посвящён тому как ты мерял Врата Штейна сененами - очередная твоя вкусовщина.
- Блок про Укрась прощальное утро цветами обещания - ты решил наконец-то сравнить хоть что-то близкое. Мое сравнение - в мусор. Твое сравнениями с сененами -
. Прям гений двойных стандартов. Итог моего сравнения в том, что там нет врагов как таковых, как и во Вратах Штейна, но ты сравнивал драму Врат Штейна с драмой противостояния людей в Винланде - не ну нормально, ничего не сказать. Врата Штейна - драма Окабэ, но я уже писал про то, как в криках Субару ты увидел драму, а в Окабэ - нет.
Твой комментарий
@IvanMoroz070707,2. Сёнены и драма.
Как говорил ранее, тяжелый случай. Честное слово, лучше бы ты аспект драмы не трогал, настолько сильно ты в нём поплыл и переврал. Раскладываем. Винланд изначально я привёл в пример гораздо лучше проработанных персонажей, ведь у них:
а) имеется предыстория, позволяющая отследить их гораздо больший путь как личностей
б) они гораздо активнее меняются как персонажи, оставаясь при этом собой.
в) они гораздо лучше между собой взаимодействуют, оказывают влияние, а порой противостоят друг другу.
И к слову, у Винланда ГГ также борется с внутренними проблемами в первую очередь. Весь 2-й сезон этому посвящён был. И плане показа внутренних терзаний зрителю этот сериал также гораздо интереснее смотрится.
Что говорю я: персонажи в Винланде лучше, объяснив почему
Что видишь ты: Винланд лучше
(Контекст из твоего сообщения - мой ответ)
Что говорю я: драма ВШ с этим "сопротивлением обстоятельствам" на уровне сёненов, где у ГГ тоже обстоятельства и он не сдаётся
Что видишь ты: "и и драма сененов тоже."
Весь диалог по аспекту драмы из этого состоит, кстати.
Ты, кстати, ещё упомянул, что итог не всегда важен, а важен путь
Так вот, нет, итог всегда важен, ибо он результат пути. Ситуацию с Аманэ я расписал и её пустоту как таковую. Что касается Окабэ, то когда сериал заканчивается на 24 серии, то герой остаётся тем же самым 1 в 1. В случае Окабэ основная проблема его, как персонажа, заключается в том, что у него нет внутренних терзаний, разрешив которые, он мог бы измениться. Опять таки, я до этого пересматривал резеро, которое тоже связано с возвратом в прошлое и исправлением маленьким человеком больших бед. У Субару есть внутренняя проблематика и когда он начинает зазнаваться, после чего его жизнь ломает, мы её прекрасно видим и видим как он меняется как личность. Понимаешь разницу драмы? Вроде суть схожа, да вот только без внутреннего конфликта драма ВШ смотрится пресно, а резеро потрясающе.
3. Ну намешал, ну намешал.
Началось всё с этого:
На что я ответил, что ты переврал.
А теперь по пунктам:
Акацуки в аспекте драмы не преподносилась. Я упомянул акацуки как качественно сделанную организацию-антагонистов в аниме, в то время как СЕРН в конкретике из себя представляет болванов с автоматами (в число которых ты записал ФБ и Моэку, чего я не делал), а также Моэку и Брауна. Проблема Моэки - она не интересна, а Браун преподносится также, как злодеи в геншине из разряда "А оказывается главный гад он!".
Ты хоть понял зачем вообще этот отрывок цитировал? Я привёл тебе пример, как драма в ВШ могла бы быть лучше, будь филлерные антагонисты чуть-чуть личностями со своими интересами, а не функциями.
А тут в чём драма?) Это же даже смешно. Ты говоришь, что правило СШ, который оказывается (!) не только у ГГ - это правило мира. Ну и я тебе привёл пример правила мира из других аниме, они же работают всегда? - работают! - значит логика мира такая, но ни в коем случае не рояль.
В ответ на обвинении во лжи солгал ещё больше))
Потому что по факту УПУЦО - это слёзовыжималка. У тебя явно есть негативный окрасок данного слова. Не буду из себя доить словарь, вот тебе определение: "Слёзовыжималка - О сентиментальном, способном до слёз растрогать литературном произведении, кинофильме". Проблема, думаю, в том, что для меня это слово не несёт в себе негативный окрасок, в отличии от тебя, потому я его спокойно использую.
Основной концепт УПУЦО - неизбежность того, что мать будет хоронить ребёнка в первую очередь. У всех есть родитель, а кто-то и сам им является, что заставляет сильнее проникнутся ситуацией. Отношения между Эриал и Макией также показаны на гораздо лучшем уровне, что тоже способствует драме фильма. Во ВШ - борьба с судьбой, а в УПУЦО - смирение с неизбежностью. Данные произведения слишком разнятся, чтобы при просмотре одного вспомнилось другое.
Последнее слово про УПУЦО: создатели ещё и напрячься заставили, думая, что Эриал умрёт при защите, пока его жена рожает. Один лишь этот момент вызывает больше чувств, чем весь ВШ.
@IvanMoroz070707