Комментарий #13534051
Ответы
Видно. Эксперт драмы.Знаю только ружья бондаручука
Аргументы твои закончились - ты не знаешь сюжет, с не знания сюжета - незнание лора. Я все твои ошибки ( про Дару, логику д-мейлов, про мировые линии, про "тупизм" героев) расписал - ты ничего нормально не ответил.В этом-то и дело, что всё, что ты расписал, это легко парируется, а в замен ты отвечаешь тем же, но другими словами, не парируя мои аргументы.
Вот тоже аргументы закончились.Дешёвая попытка притянуть моё сравнение аниме с другими по 1-му аспекту (В случае Винланда - персонажи, в случае сененов - драма) на всё аниме. Старайтесь лучше, батюшка
Вся аргументация которую ты выдвинул - "ложь". Я тебе расписал как работает драма в таких произведениях. Это твоя вкусовщина - и ты выдал ее за экспертность. Я расписал что в таких дарамах важен путь героя, конец плохой\хороший - не играет роли. Но ты эксперт по драме. Аргумент с "насмотреностью" не работает - есть те кто в 10 это ставит с 1000+ тайтлов, и тому же Кланнаду.Опять же ложь и попытка выдать одно другим. Лучше бы ты этот комментарий не писал, честное слово. Одна ложь. Если бы ты читал внимательно, то подчеркнул мою основную претензию драмы во вратах - она обесценивается итогом.
И что не так сказал? Ты начал Винланд, КРД, Наруто И Фейри Тейл сравнивать с Вратами Штейна. А Кланнад ближе к Вратам, чем то что ты привел. И приводил пример лучший драмы из сененов. Цитирую:Снова ложь. Опять ложь
Акацуки в Наруто - это организация со своими принципами, представляются Акацуки в конкретных лицах (Нагато, Итачи, Дейдара и т.д.). В данном произведении лица корпорации зла - её псы, начиная от дураков с автоматами, заканчивая скучным как личность Брауном. Противостояние в такой ситуации унылое и безликое. В тоже время Акацуки - один из достойнеших протагонистов в аниме в целом.
Вот скажи мне, где драма лучше ощущается: где главный герой лишает счастья друзей в виду своего желания спасти Маюшу, но те оказывают ему сопртивление, а после его терзает то, что он это совершил (а сериал кстати не показывает этого)) или где все соглашаются, что нужно все вернуть?
Вот и экспертность в драме:акими словами можно сказать, что флешбек, усиливающий способности героев в демон слеере, является тоже логикой мира "Вспомнил детство - получил баф" или "Сказал про дружбу - дал ваншот" в фейри тейл.
А потом ты заявляешь - "Ложь". Да да. Привел 4 сенена, как показатель уровня драмы Врата Штейна, а драму схожую с Кланнадом и "Укрась прощальное утро цветами обещания"- "слезовыжемалка". А потом - "почему ты считаешь, что я мерю рамками сененов", и "это все ложь".кланнад, насколько мне известно, слезовыжималка аля "Укрась прощальное утро цветами обещания"
Нравиться - но чего-то схожесть с Вратами Штейна не нашел и не сравнивал, хотя по концепту они похожи. Макия которая пытается растить ребенка, чего бы ей это не стояло, и враги для нее, уж точно не король, и не армия из других стран, а то, что она сама по себе в итоге увидит смерть ребенка. А если взять вторую эльфийку, там ее король и муж, такие же "болванчики", и злодея как такового нет, просто враг - это заключение. Как и Окабэ, который пытается спасти Маюри, чего бы ему не стоило, даже в мире где все предрешено. Там тоже слово драма.Ну и чтоб ты не сомневался, УПУЦО мне нравится и ещё как.
Давай по порядку все твои проколы, и то где ты ошибся:Перечитывать полностью всю ветку комментариев мне, как минимум сейчас, не особо хочется. И второе, как ты вообще связал отсутствие аргументов и конкретно данный отрывок всего диалога? Я тебе столько всего расписал, а получал лишь ответы из разряда "Ну это мир так работает" А почему он так работает объяснений не будет. Просто верь на слово, что когда нужна драма или подвигать сюжет, то персонажи вспомнят альт. рут, хоть раньше это мог делать только Отабэ и нам даже намёка до ключевого момента не давали, что это могут делать остальные. Но тут же ыыы мир такой ыы логика. Отдыхай.
- Я тебе написал, что правила мира работают и логика соблюдаеться, знаешь такую штуку - аксиома, в математики такое понятие есть. Ты признал за аксиому силу Окабэ (вопросов у тебя не возникло), но это не аксиома. Аксиома - все владеют силой Считывающего Штейнера, но только у героя она на полную. Ты это не признал, хотя нам об этом говориться - первый твой промах.
- С этого промаха, твой промах про Джона Тайтора, где он заявил "это только у тебя сила".
- Третий твой промах - знания сюжета. Ты про Дару и машину времени выдал ошибку, работу мировых линии выдал ошибку.
- Так же тут ты продемонстрировал свое знания сюжета, про то как Окабэ должен был догадаться, что это Моэка, а именно что герой заметил сразу после отправки д-мейла, а не после д-мейла Руки.
- Далее - ты записал "тупостью", что герой доверился Моэке в период, когда он был инфантилом, не верил что за ними следят, и ты записал это в минус. Гений - все же по факту.
- Далее Окабэ не знал, какие именно последствия для него будут, учитывая что эксперименты до этого давали не страшные результаты, а потом когда это произошло - по идее должно было понятно, что он допрыгался. Но ты: - Ха, он тупой и записал это в не логичность.
- Продолжаем - ты заявил что Окабэ, первым д-мелом, спас Курису, и это запустило мировую линию Альфа. Но это ложь - мировая линия альфа запустилась потому что д-мейл попал в базу данных СЕРН.
- Дальше - ты решил что д-мейл можно легко отменить, если отправить д-мейлы самому себе. Ты заявлял в начале, какие тупые герои, что не поняли, как ненадо отправлять д-мейлы. Сам предлагаешь отправить такое же количество д-мелов, вместо отмены отправленных. Ты предлагаешь сделать еще большую тупость, где на кону - невозможность вообще что либо предотвратить.
- Дальше - ты сказал что Мировая линия бета - смерть Курису. Но это тоже ложь - ключевое событие мировой линии бета, это документы доктора Накабачи, и про это отдельно в начале говориться, и про это в конце говориться.
- Дальше ты требуешь от раундеров, которые всегда первый раз делают операцию - присчитывания всех событий. Но как они могут просчитать все события? Это Окабэ знает, что случиться.
- Дальше ты зачвил что Курису в облаве раундеров убили. Но это спекуляция - во первых, там не показано что она умерла, только кровь и ее стон. Во вторых - ты не понял логику мира, критикуя Врата Штейна за не научность, но при этом в этом моменте, свою научность отключил - Курису не может умереть до момента создания Машины времени, но ты по первым пунктам, логику мира не понял.
- Дальше ты пытаешься в экзистенциальной драме (то есть проблема человека) - выраженное зло, виде корпорации. Но Врата Штейна - про борьбу с судьбой, и СЕРН только как атрибут. И из-за этого, ты говоришь что драма плохая.
- Дальше - в истории от лица лабменов, ты требуешь зло, с лицом. Но как выражать это "лицо" в аниме, где герои их никогда не увидят. Ты Моэку и Брауна записал в "болванчиков".
И так у нас 13 пунктов, и это то что я вспомнил. Ты упорно отрицаешь аксиому пункт 1. Ты по каждому сюжетному пункту(2-11) слился - продемонстрировав свое знание сюжета и логики. Последние 12-13 пункты - то как ты оцениваешь драму и логику повествование, где оно и не нужно. Это твоя вкусовщина, которую ты выдал за объективную критику.
Итог
Ты не знаешь сюжет - и это выдал за дыры в сюжете. Аксиомы и чеховские ружья - как рояли в кустах. А драму оценивал через призму сененов. Вот и "Переоценённый проходняк", насмотренного человека. Ты слился по пунктам которые я расписал выше. А пункты (2-11) сюжет - разгромно слился. Нельзя ответить на аргументы твои - потому что ты не знаешь сюжет, а другие твои пункты - твоя вкусовщина, которая не влияет на сам тайтл.
Я заканчиваю спор, потому что твои аргументы вылезают из незнании сюжета, и твоих предвзятостей.:
Твой комментарий
В этом-то и дело, что всё, что ты расписал, это легко парируется, а в замен ты отвечаешь тем же, но другими словами, не парируя мои аргументы.
И на это уже было отвечено и так же нового ответа не получено
Дешёвая попытка притянуть моё сравнение аниме с другими по 1-му аспекту (В случае Винланда - персонажи, в случае сененов - драма) на всё аниме. Старайтесь лучше, батюшка
Опять же ложь и попытка выдать одно другим. Лучше бы ты этот комментарий не писал, честное слово. Одна ложь. Если бы ты читал внимательно, то подчеркнул мою основную претензию драмы во вратах - она обесценивается итогом.
Снова ложь. Опять ложь
Опять-таки, ложь. А ещё попытка вскользь упомянутый сёнен притянуть так, будто я его восхваляю до пика драмы. Не считаешь ли ты себя лицемером?
Снова ложь. Я сказал сразу, что не смотрел Кланнад, но слышал, что это слёзовыжималка.
Что касается Укрась прощальное утро цветами обещания, то это очевидная слезовыжималка с самого начала. Сама концепция фильма к этому вела.
Ну и чтоб ты не сомневался, УПУЦО мне нравится и ещё как.
Перечитывать полностью всю ветку комментариев мне, как минимум сейчас, не особо хочется. И второе, как ты вообще связал отсутствие аргументов и конкретно данный отрывок всего диалога? Я тебе столько всего расписал, а получал лишь ответы из разряда "Ну это мир так работает" А почему он так работает объяснений не будет. Просто верь на слово, что когда нужна драма или подвигать сюжет, то персонажи вспомнят альт. рут, хоть раньше это мог делать только Отабэ и нам даже намёка до ключевого момента не давали, что это могут делать остальные. Но тут же ыыы мир такой ыы логика. Отдыхай.
@IvanMoroz070707