Комментарий #13333688
Ответы
2. вот тут ты требуешь с меня ссылки на интервью (попутно называя меня лжецом, что мило конечно)
спойлер
Ничего себе, Вы словно родились под несчастливой звездой по имени Лживость! Это на моей памяти второй раз из двух, когда приведённые Вами кадры изобличают вовсе не собеседника, а Вас самого. Первый раз была попытка опровергнуть моё утверждение, что только Юи называла Юкино прозвищем "Юкинон", хотя Юкино настаивала этого не делать. Вы тогда привели кусок манги "Орегайру" с самопальным переводом. За это Вас щёлкнули по длинному лживому носу. И вот Вы снова подставились. Понимаете же, что последует дальше? )) Попутно я покажу, как взрослые люди тщательно фильтруют базар подбирают слова. Это будет уроком не только Вам, но и юным анимешникам, которые ликующе поддакивают Вашим наветам.
Итак, что я написал Вам по поводу апелляций на интервью автора:Я понятия не имею, о чём Вы. Учитывая Вашу патологическую лживость и склонность к искажению фактов, я готов обсуждать только непосредственно фактуру. Приводите ссылку на оригинал интервью, и я сам разберусь, что автор там имел в виду. Не стоит напевать Шаляпина по телефону. Где же тут какие-то требования? Сказано лишь, на каких условиях я готов обсуждать Ваши безапелляционные утверждения в духе "Ватари сказал то-то". Ваш подход к полемике вынудил меня весьма скептически относиться к Вашим словам и проверять любые утверждения, особенно такую Истину в Последней Инстанции, как "Это Сказал Автор!". Также из моих слов следует, что если ссылок на интервью не будет, никаких последствий для Вас не наступит. Мало того, в своём ответе, как мы видим, я вовсе не утверждал, что Вы солгали по поводу сказанного Ватари в интервью. И не было даже намёка, что Вы неправильно поняли/ перевели его слова. Вот так и полемизирует взрослый. А теперь посмотрим, какую истерику закатили в ответ мне Вы:И вот уже оказывается, что если я не скину ссылку, то я определённо "врунишка", скрывающий/ замалчивающий свои заблуждения и ошибки. То есть внезапно выяснилось, что я обязан доказывать Вам не только свою правдивость, но и правоту. Чувствуете разницу между моим обращением и своей истеричной обидчивостью? Вы требуете и шантажируете, прямо как Юи в финале тройного свидания (13эп2сез). Я же описываю условия, при которых я готов учитывать слова автора. Что я и сделал в своём предыдущем комментарии, где разобрал цитату Ватари о том, как Хикки изменился по ходу повествования. "Чего ж тебе ещё надо, собака?" (с) х/ф "Иван Васильевич меняет профессию" ))
Итак, что я написал Вам по поводу апелляций на интервью автора:
p.s. Ватари, еще раз рассказываю, говорит в своих интервью, что Юи полноценный персонаж и участник любовного треугольника. Со своей правдой. Ответь, пожалуйста только на один вопрос. Вот всего на один прямой вопрос. Как ты считаешь, Ватари тоже не разобрался в том, что написал?
Мне стоит спрашивать про цитату автора? На которую ты ссылался? Ты мне может ее скинешь все таки? А то я у тебя все врун да врун. Или игнорирование лучший способ не показывать свои ошибки? Взросло, смело)
Разберемссс твои врунишкины опусы) Кстати, ты мне там все таки скинешь слова автора? ты же ссылался на них, о великий и могучий правдалюб)
6. Про "помощь не нужна, он смирился". Ммммм ты же мне приведешь пример где он так говорит или поступок отражающий это твое суждение? Конечно нет, но ладно. Предположим что это "аргумент" а не плод твоего воображения как всегда. Так что, зачем тогда Хикки клуб? Зачем он пытался помочь Руми? Зачем он мучается? Потому-что он как раз не смирился, дружочек, он был в защите. Клуб катализатор его изменений и....сейчас подготовься, будет больно - Юи. Больше чем Юкино во многом.
Так вот, пример того, что Хикки "помощь не нужна", выражена в "бешеном" негодовании нашего героя после "помощи" Хаямы, когда тот устроил двойное свидание, а затем и разнос двум пигалицам из прежней школы Хикки. Наш герой негодует в районе 4эп2сез, 16:08, а Хаяма объясняется чуть раньше. Так что Хикки нужен не клуб, чтобы "кому-то помогать" и тем самым как бы косвенно "взывать" о помощи себе, ему нужно "настоящее", воплощением которого в его глазах является только Юкино. Он же не клубу дважды предлагал подружиться? То-то и оно. На лавочке в начале 11эп3сез он так и сказал Юи: на хонь клуб, мне нужна только [связь с] Юкино. Заметим, что уже в такой постановке вопроса улавливается его отказ от контактов с Юи, поскольку только клубная активность и позволяла той быть рядом с ним (см. "я помогаю Хикки"). Ну и в самом конце сериала Юи явилась именно в клуб, а не встретилась с нашими героями наедине, как с друзьями. Хотя, как мы помним, та же Юкино встречалась с ней лично после недопонимания в ТЦ (1сез). Очень наглядное свидетельство того, что Юи по-настоящему ничего с Хикки не связывает, кроме клубной активности. Что касается до Руми, то он ей помог из жалости и сострадания. Человек страдает - надо помочь. Ровно на том же основании он бросился и на помощь собакену. Или порывался защитить Юи от нападок Миуры (2эп1сез). Он же герой ))
Зачем он мучается? Ну так жизнь преисполнена страданий. Да и сознание является причиной страдания (см. различение добра и зла). Так сказал Достоевский. В страдании выковываются люди, хотя кого-то оно и "ломает", уводя в самодовольство, фантазм или отчаяние.
Кстати, ещё несколько соображений о Руми. Любопытно, что автор показал нам на её примере. Что тут важно? В её случае не сработало превращение Руми в "героя", который спас всех от злых "старшаков". Автор как бы даёт нам понять, что образ героя если и привлекает других, то очень ненадолго. Потому что потом люди понимают, что они на фоне героя ничто. Видимо, так и произошло с подружками Руми. Они же той ночью в летнем лагере хотели выдать Руми на растерзание "старшакам", а она их спасла. И это всегда служило бы свидетельством превосходства и благородства Руми перед ними. Так что нет ничего удивительного, что очень скоро после своего героического поступка Руми снова осталась одна. Чужое превосходство невыносимо, Юкино не даст соврать ))
Он не может вписаться в разговор, сказать нужную фразу, не выпасть из контекста - тут у него проблемы.
Не ты, ни я не знаем правды. Нам не показали его предысторию кроме пары сцен, [...] Скорей всего он не виноват ни в чем, да. Но опять же, смотря как он себя вел и что делал.
Твой комментарий
@dfgdfhkgdskgh, но не переживай, я не гордый. Разберемссс твои врунишкины опусы)Кстати, ты мне там все таки скинешь слова автора? ты же ссылался на них, о великий и могучий правдалюб)
1. Как же она "видела" его циничным, если никогда с ним не разговаривала и даже не была знакома?
Тебя не смущает, что ты следом цитируешь ее же слова "Всегда такой странный, аж противно"? Не находишь тут проблему? давай, я в тебя верю...справился? Нет? Блин. ну смотри, я говорю что она его видела, ты говоришь нет. А потом приводишь цитату (причем там она много что говорил, ты только одну выдернул) где она по нему проходится. Смекаешь, друже?)
"Хикки же помощь не требуется, ему этот мир "лжи юности" уже абсолютно понятен"
где-то пока только в кровати крутится автор. А это он еще живой. Во власти лжи юности, у нас тут только один человек в данный момент) как можно так спорить с автором самозабвенно, ума не приложу.
2. Про "она воспринимала его как героя" и цитату "он мой герой" из третьего сезона.
Друг, ну это уже верх перекручивания и натягивания бедной совы на глобус. Ты сам это делаешь или кто помогает? Мне просто не верится, что человек в здравом уме сам такое может делать раз за разом получая в ответ опровержения. Ты знаешь что такое безумие?)
Ты взял фарзу из КОНЦА аниме когда они уже прошли черт знает какой путь, дружочек. Она в него получается влюбляется в конце третьего сезона?) это не романтическая галлюцинация, это уже факт, он ее три сезона выручал, конечно она может его уже как героя воспринимать.
Несите нового, этот сам себя закопал.
3. Про "она не пыталась узнать его поближе"
Ты требуешь от 16 летней девочки, чтобы она действовала по твоему взрослому шаблону. Она пришла в клуб это уже шаг. Она пыталась это тоже факт. А то, что она не сделала это так, как тебе удобно не доказательство. Ты бы на ее месте просто в углу отмалчивался (как Хикки из первого сезона) и думал какой ты прекрасный недопонятый герой и они не достойны твоего внимания. Будем честны, друг.
4. Про Хикки и Раковину.
Разобрал в прошлом комментарии, уже скучно. Он не предлагал никому дружить в первой серии, посмотрите пожалуйста заново. Там внутренний монолог а не действие, все что он хотел озвучить возможность того что они могли бы подружиться, а не предложить дружбу. Ты снова додумываешь за автора и героя. ты все знаешь, переубедить фанатика я не смогу.
Предложить дружить и начать дружить вещи разные, так как же как купить абонемент в спортзал и начать туда ходить. Я уже разжевал для самых маленьких, даже такой слепой старец должен прозреть.
Ты строишь фундамент на незаконченной фразе героя, которая вытекла из его внутреннего монолога про возможность дружбы. Если ты был бы строителем, я бы не хотел жить в тобой построенном доме)
5. Про "бесстыдство" Юи и "агапэ" Юкино
Прости, сорян, пардон, признаю свою не правоту. Не знал что ты учился в пуританской школе благородных девиц. Мой косяк. Прикосновения, дело крайне важное, многое говорит о человеке. Это прям пошлость, бесстыдство, падение нравов. Вот спать с Хикки в одной постели (Шин) это у нас сплошное агапэ. Ты помимо всего прочего, еще и ханжа у нас. Про двойные стандарты я уже говорил? Если что вот говорю - двойные стандарты!
Кстати насчет того, что ты в терминах не разбираешься, в прошлом сообщении написал.
А вообще молодец, новые слова учишь, горжусь. Рано или поздно сможешь в нужные места ставить. Я в тебя верю!
Про соблазняет, особенно конечно иронично. У меня есть пара вопросов, а-ля "а ты когда нибудь трогал девушку" и все в таком духе, ведь ты воспринимаешь обычные взаимодействия за НЕИМОВЕРНОЕ ПОШЛЫ, НАХРАПИСТЫЕ, НАГЛЫЕ И БЕССТЫДНЫЕ приставания. Но ответ я знаю заранее, наверное промолчу лучше. Но ты бы все таки траву бы потрогал, друже.
6. Про "помощь не нужна, он смирился"
Ммммм ты же мне приведешь пример где он так говорит или поступок отражающий это твое суждение? Конечно нет, но ладно. Предположим что это "аргумент" а не плод твоего воображения как всегда. Так что, зачем тогда Хикки клуб? Зачем он пытался помочь Руми? Зачем он мучается? Потому-что он как раз не смирился, дружочек, он был в защите. Клуб катализатор его изменений и....сейчас подготовься, будет больно - Юи. Больше чем Юкино во многом. Прости. Я хотел как-то по мягче.
Как там говорил Шерлок Холмс? Надо строить теория на фактах, а не подгонять факты под теорию.
Кто тут чем занимается, думаю в глубине себя ты уже знаешь, но чтобы принять это придется помучится. Я в тебя верю.
p.s. ты там говори, если вдруг я на что-то не ответил или упустил. С удовольствием разберу твои фантазии и отвечу)
Твой Юноша)
@dfgdfhkgdskgh