Ну наконец то, сутки после регистрации прошли. Штош, самое время вклинится в диалог (пусть в нём и нет ничего кроме отказа принимать чужую точку зрения как таковую, и выкручивание событий в свою пользу). Надеюсь вы тут не успели помереть со скуки и я пришёл вовремя)
@dfgdfhkgdskgh, Начнём-с. Итак. На протяжении года идёт демонизация Юи и её манипуляций. Я не буду ссылаться на конкретные твои (можно ведь сразу на "ты"?) фразы, ибо за более чем год их тут было немеряно и мне просто влом всё снова перечитывать. Так что, просто приведу контраргументы на те тейки что я запомнил из твоих комментариев. Пусть Юи и пытается "перетянуть ковёр на себя", она не делает это по холодному расчёту. Её приход в клуб помощников, дружба с Юкино, тактильная близость, не есть идеальной манипуляцией, нет. Она изначально лишь хотела подарить печенье, затем увязалась в клуб потому что подружилась с Юкино (во время помощи с печеньем ей понравилось прямолинейное выражение мыслей Юкино) и потому, что там есть её интерес - Хачиман. Её тактильная близость распространяется на всех, а не только на 8мана, это её выражение привязанности и характер, эдакая наивная дурочка (Да и другие персонажи иногда тоже подобным страдают, пусть и в меньшей мере). Что не есть точной формулировкой, однако довольно близко объясняет её действия (после признание Эбине, поведение при первой встрече в клубе, несуразные попытки помочь с работой клуба в первом сезоне). А конкретно её действия дабы переманить Хачимана на себя, не являются манипуляцией по рассчёту, они являются действиями под эмоциональным давлением и давлением происходящих событий.
И главное, я пишу не дабы переубедить и навязать своё мнение, а чтобы уточнить, что пусть твои слова не лишены аргументов и фактов, а выводы в общих чертах верны, но они крайне гиперболизированы и, мягко говоря, довольно радикальны ввиду переноса субьективного (пусть и аргументированного) мнения о поведении женщин в общем, на конкретного персонажа. Я не собираюсь уговаривать поменять своё мнение на счёт Юи, я хочу донести что стоит пересмотреть формулирование своих мыслей, потому что происходит искажение событий.
Дальше о искажении. Оно легко может произойти если пытаться додумать недосказанности на свой лад. Дабы этого избежать, необходимо постараться проанализировать первоисточник, ибо аниме-адаптация, к сожалению, не всегда даёт полную картину событий ввиду попытки сохранить интерес зрителя и не удлинять хронометраж. Ну и естественно стараться минимизировать субьективность, что скорее всего не было сделано, пруф - /comments/11240166 ("Автор, судя по всему, и сам не знал, как объяснить нам, о чём толкует наш герой. Но ничего, я сделаю это за него") И как по мне, на счёт настоящего, там всё написано достаточно ёмко. А если уж так хотим отсылаться именно на аниме, то прошу - сцена после титров серия 10, сезон 2. Там тоже в целом дают понять что же такое, это настоящее. Да и как бы вокруг этого вся следующая арка с Хаямой строится...
Её приход в клуб помощников, дружба с Юкино, тактильная близость, не есть идеальная манипуляция, нет. Она изначально лишь хотела подарить печенье, затем увязалась в клуб потому что подружилась с Юкино (во время помощи с печеньем ей понравилось прямолинейное выражение мыслей Юкино)
Не очень понял, что именно Вы отрицаете. Настаиваете, что Юи не манипулятор? Так это ерунда. В ранобэ есть глава, которая называется "Комати Хикигая искусно строит свою схему". Вдумайтесь, даже такая малолетка "искусно строит схемы", а Вы тут уверяете, что Юи не манипулирует. Вот это и есть сексизм, когда парень приписывает женщине всякие фантазии (романтизм). Наконец, не нужно пересказывать мне происходящее в кадре, я и так в курсе. Или Вы считаете, что в доверие втираются как-то иначе, а не под предлогом "ты такая классная, давай дружить!"? Типа в лицо улыбаются и любезничают, а стоит отвернуться, и у манипулятора проступает кривая ухмылка в лучших традициях опереточных злодеев или "Тома и Джерри"? )) Уж не говоря о том, что своими словами Вы нисколько не опровергли мои умозаключения. Если Юи якобы "подружилась с Юкино", то почему совершенно не помогала своей подруге в клубной деятельности? Не прочла рукопись Займакузы, например. А почему эта подруга не знала, что Юкино не пришла в школу из-за переутомления в ходе организации школьного фестиваля? Или у лучших подруг так и принято себя вести?
Её тактильная близость распространяется на всех, а не только на 8мана, это её выражение привязанности и характер, эдакая наивная дурочка (Да и другие персонажи иногда тоже подобным страдают, пусть и в меньшей мере)
Нет, не на всех. Ни к кому из парней она так больше не льнёт. Хаяма? Нет. Тобэ? Ха! Тоцука? Даже его не трогает. Кстати, Тоцука точно так же очаровывает и располагает окружающих к себе, по-девчачьи нарушая личное пространство (сцена на скамейке у корта, пробуждение Хикки в летнем лагере Руми). Ладно, а что насчёт Займакузы и его закадычных "задр#тов"? Юи к ним и на пушечный выстрел не подходит, не то что прикасаться. Короче говоря, насколько помню, бесцеремонничает она только с Юкино и Хикки. Миура? Нет. Эбина? Нет. Ироха? Нет. Если я что-то упустил, то можете указать на сцену, которая опровергает мой тезис, что Юи совершенно бесцеремонно ведёт себя только с нашими героями.
несуразные попытки помочь с работой клуба в первом сезоне).
Не бывает "несуразных попыток помочь". Человек либо помогает, например, прочтя рукопись Займакузы, либо только имитирует бурную деятельность, как та же Сагами в ходе подготовки школьного фестиваля.
Дальше о искажении. Оно легко может произойти если пытаться додумать недосказанности на свой лад. Дабы этого избежать, необходимо постараться проанализировать первоисточник
Так я анализировал )) И получается, что довольно искажён именно образ Юи в угоду не пойми чему. Бытует мнение, что один из продюсеров сериала был страстным поклонником Юи. Поэтому, допустим, подретуширована сцена со сладостями, которые Юкино безуспешно пыталась подарить Хикки (03:39, 13эп2сез). В ранобэ Юи и не пыталась деликатно уйти и оставить влюблённых наедине. Она стояла и глазела. Как третий лишний. В сериале же всё представили так, словно из-за неловкости она действительно уже уходит, но Юкино останавливает её мольбой в глазах.
@dfgdfhkgdskgh, Начнём-с. Итак. На протяжении года идёт демонизация Юи и её манипуляций. Я не буду ссылаться на конкретные твои (можно ведь сразу на "ты"?) фразы, ибо за более чем год их тут было немеряно и мне просто влом всё снова перечитывать. Так что, просто приведу контраргументы на те тейки что я запомнил из твоих комментариев.Пусть Юи и пытается "перетянуть ковёр на себя", она не делает это по холодному расчёту. Её приход в клуб помощников, дружба с Юкино, тактильная близость, не есть идеальной манипуляцией, нет. Она изначально лишь хотела подарить печенье, затем увязалась в клуб потому что подружилась с Юкино (во время помощи с печеньем ей понравилось прямолинейное выражение мыслей Юкино) и потому, что там есть её интерес - Хачиман. Её тактильная близость распространяется на всех, а не только на 8мана, это её выражение привязанности и характер, эдакая наивная дурочка (Да и другие персонажи иногда тоже подобным страдают, пусть и в меньшей мере). Что не есть точной формулировкой, однако довольно близко объясняет её действия (после признание Эбине, поведение при первой встрече в клубе, несуразные попытки помочь с работой клуба в первом сезоне). А конкретно её действия дабы переманить Хачимана на себя, не являются манипуляцией по рассчёту, они являются действиями под эмоциональным давлением и давлением происходящих событий.
И главное, я пишу не дабы переубедить и навязать своё мнение, а чтобы уточнить, что пусть твои слова не лишены аргументов и фактов, а выводы в общих чертах верны, но они крайне гиперболизированы и, мягко говоря, довольно радикальны ввиду переноса субьективного (пусть и аргументированного) мнения о поведении женщин в общем, на конкретного персонажа. Я не собираюсь уговаривать поменять своё мнение на счёт Юи, я хочу донести что стоит пересмотреть формулирование своих мыслей, потому что происходит искажение событий.
Дальше о искажении. Оно легко может произойти если пытаться додумать недосказанности на свой лад. Дабы этого избежать, необходимо постараться проанализировать первоисточник, ибо аниме-адаптация, к сожалению, не всегда даёт полную картину событий ввиду попытки сохранить интерес зрителя и не удлинять хронометраж. Ну и естественно стараться минимизировать субьективность, что скорее всего не было сделано, пруф - /comments/11240166 ("Автор, судя по всему, и сам не знал, как объяснить нам, о чём толкует наш герой. Но ничего, я сделаю это за него") И как по мне, на счёт настоящего, там всё написано достаточно ёмко. А если уж так хотим отсылаться именно на аниме, то прошу - сцена после титров серия 10, сезон 2. Там тоже в целом дают понять что же такое, это настоящее. Да и как бы вокруг этого вся следующая арка с Хаямой строится...
@dfgdfhkgdskgh