@Redyska, Можно полюбопытствовать, что именно рюкиши позаимствовал у насу?

@Redyska, просто прикола ради скопипастил структуру твоего же наброса, заменив только фактуру, ты мне выдал в ответ огромную пасту, и порвался я? Забавный демедж-контроль.
Копиум, весь фундамент его лора — мистические глаза, концепт истоков, магическая бижутерия, линии смерти, пафосные англицизмы и старшеклассники, разжевывающие герменевтику бытия. То, что он уложил всё это в урбан фэнтези, не отменяет сути. Ты сам признаёшь, что базис Насу строится на чууни-тропах, и тут же пытаешься съехать. Да, он умеет в концепты. Да, у него есть КнК, которая мне по большей части действительно искренне нравится за крутую дарк-урбан атмосферу. Но его мультивселенские разгоны привели индустрию к тому, что 90% современного контента от Тайпмун — это унылый гача-гойслоп для прогрева нормисов на очередную карточку Сейберфейса. Если Насу когда-то и задавал жанровый вектор (спойлер: да, задавал), то сейчас это монетизация перегруженного бессмысленного лора.
Про "идёт менять свою идею из-за тряски в интернете" — это ты сейчас пересказываешь популярный миф про 8-й эпизод Уминеко? Только вот Рюкиши не менял идею из-за хейта аудитории. Всё было ровно наоборот. Рюкиши настолько не уважал поверхностных фанатов-потребителей, жаждущих ответа ради ответа, что БУКВАЛЬНО вывел эту интернет-аудиторию в виде стада козлов и оставил концовку новеллы открытой для самостоятельной мозговой деятельности. А когда после релиза в японском интернете начался пожар от непонимания, и у комьюнити банально не хватило IQ сложить 2+2 — он уже сильно позже выпустил манга-адаптацию, где с ложечки накормил инфантилов правильными ответами, так и не поменяв каноничной идеи своего сеттинга ни на йоту.
И к чему тут Калейдоскоп? Это аутсорс-сайдовая короткая коммерческая внка, которую дед слепил под крылом Entergram в коллабе с Хиноуэ, ещё и под давлением возрастных цензур. Да, Рюкиши иногда делает подработки для покушать, это факт. Но если Насу сегодня плотно сидит на рельсах бесконечного конвейера (и изредка вспоминает про ремейки того, что написал 20 лет назад), то основные работы Рюкиши — это концептуальный монолит в рамках медиума. И его подход работает как естественный фильтр: вся аудитория фанатов сёнен-структур (ни на что не намекаю), которой тупо надо жать пробел до появления очередного зрелищного махача или рута с любимой вайфу, отсеивается с порога. Грибу о таком уровне психологизма только мечтать, слишком попсовый и развлекательный инструментарий.
У Рюкиши таймлайны выступают сугубо как функциональный детективный инструмент и закрытая лабораторная среда. Каждая переменная служит раскрытию одного конкретного закрытого конфликта, а не висит энциклопедическим балластом, потому что так проще склеить и монетизировать мультивселенную.
По части атмосферы — отличная вещь своего времени. Просто если говорить о сухом писательском мастерстве без ностальгического флёра, то Цукихиме ничем фундаментально и структурно не удивляет. В ней проглядывают абсолютно все родовые болячки молодого Насу: жесточайшие просадки пейсинга, откровенная графомания ради объёма текста и абсолютно поверхностные картонки-антагонисты (Роа как злодей — просто скучное клише). Половина концептуальной философии обрывается о классическую эроге-структуру и примитивный троп "сильный мальчик с травмой спасает сильных, но зависимых от него девочек". Главный грех Цуки — это сам Тоно Шики, рефлексия которого во многих рутах представляет собой банальный концентрат спермотоксикозного чуунибьё, где тяга к сексуальному насилию или убийству подается под соусом тяжёлого "экзистенциального срыва". Да, как исторический артефакт, популяризировавший инди-сцену — это мастодонт. Но подразумевать, что это недосягаемый шедевр с точки зрения качественной сценаристики — сильное преувеличение. Это хороший, стильный, но структурно сырой старт, которому тот же самый уровень психологического реализма от Рюкиши банально не по зубам. И сразу закрывая "Но у Рюкиши вообще-то пейсинг тоже проседает, дед душит слайсухой по 10 часов": разница в том, что условная графомания у Рюкиши несёт под собой чёткую драматургическую функцию. Какую, наверное, сам догадаешься. А долгие инфодампы Насу зачастую служат исключительно одной цели: прочитать тебе википедию по работе местной магии, которая в следующем же руте перепишется автором ради красивой драки с использованием очередного козырного глаза/меча/артефакта. И кстати, хейтить Уробучи за "отсутствие конфликтов" — это расписываться в тотальном вкусовом аутизме, учитывая, что Зеро — это буквально единственное взрослое, адекватно прописанное и концептуально цельное произведение за всю историю Фейт-верса. Гена хотя бы подарил Насу нормальный зрелый триллер без лишнего дейт-сим кринжа.

Самый, что ни на есть читаемейший ответ. Видимо наличие сурьезного реплая на помой бреда выливаемый на голову от ноунейма, который, отмечу, первый же на контакт пошел, говорит лишь о моем нестабильном эмоциональном состоянии. Видимо написанный мною выше комментарий как-то поддел тебя, даже если неосознанно, что ты в шуточной манере решился хоть что-то выписать в ответ.
Не знал, что у нас лишь при наличии подобного базиса история идет уже с заведомо приклеенным клеймом "чуунибье-слоп про школьников". Мне казалось, что истории с "подростковым чунибьё-бредом" предполагают в себе то, что подача, главная суть любой истории, постоянно должна преподносить тебе "злодея-недели", наличие того самого пафоса, в фейте такое прослеживается, да, и там даже больше пары битв на рут зачастую, но цукихиме? махое? С каких пор у нас новелла, где вторая половина это денпа с элементами психологического хоррора, с почти отсутствующими драками, стало чууни-бредом? Или может махо, где битв на историю всего две, а события парка слабо сходятся с привычном пониманием о чууни-пафосе. Нет, никто не отрицает наличие всей этой завлекающей мишуры в виде чууни обертки, но Насу никогда не был заинтересован пафосными битвами в своих историях, они лишь дополнительный элемент подачи истории, что приводит персонажей в точку катарсиса, но не более. Даже фейт в сути своей, хоть и пытается в чууни-пафос как только может, но нуждается в неимоверно долгом разгоне и не кидает протагониста в бесконечную кипу битв на протяжении всего рута, как настоящие чуууниброшки(и это не плохо).
Только он не отвечает за большую часть работ "тайпмун". Да и если на то пошло, разве я изначально не написал:
Именно поэтому у меня в избранном Киноко Насу, а не Тайпмуны, которые тоже присутствуют на этом сайте. Но у каждой стороны есть две стороны медали, лишь благодаря фгошке и куче литературных негров Насу не умер как большинство вн писак, более того, он может буквально делать "КИНО" в своих новых работах, от чего с уже идеально выверенной подачей, прочитанное имеет еще больший эмоциональный импакт.
Сейчас дед на пенсии и пишет свой магнум-опус, попутно занимаясь иной работой. Цукихиме работа жизни Насу и поэтому он так трепетно относится к ее полной идейной реализации в ремейке, история кучу раз переписывалась лишь бы выдержать идеальный тон, Насу с командой переделывали графику, и иногда полностью перелопачивали все имеющееся. Фго лишь пассивный заработок, где сюжетная кампания уже закончилась, а к остальным работам он даже отношения не имеет, кроме передачи прав хайпиться на своем лоре.
Что? Работа с цукихиме ремейком сопровождалась кучей проблем, скриптер с махое ушел, и Black был вынужден в одиночку работать над всей графикой и уже под конец Сиэль рута, когда появился новый скриптер, многое в Арквейд руте было переделано на корню. Киноко Насу сам кучу раз переписывал историю, как я уже выше писал. Цукихиме ремейк это буквально ААА среди вн, крупнейший долгострой, ожидать, что проекты с таким же уровнем денежных вложений и человеческих усилий выйдут в течении ближайших лет - глупо, как бы по-другому не хотелось.
Ты будто бы поверхностно совсем с Насуверсом знаком.
Просто бесконечный текстовый глейзинг, с принижением одного, ради хвальбы другого. Давай так:
"основные работы Насу — это концептуальный монолит в рамках медиума. И его подход работает как естественный фильтр: вся аудитория фанатов сёнен-структур (ни на что не намекаю), которой тупо надо жать пробел до появления очередного зрелищного махача или рута с любимой вайфу, отсеивается с порога, не понимая сути работ, дальше сидя в фго и принося деньги. Рюкиши же остается только мечтать о том, чтобы после Уминеко выдать какой-то проект схожий по масштабам собственных вложенных сил, человекоусилий с Цукихиме ремейком."
Просто бессмысленное налепление слов друг на друга, дружок, ты хоть читаешь мною написанное? Откуда ты вообще высираешь тейки про лор, алоу??? Склеивать что? Работы, которые даже в рамках своего мультиверса существуют в отдельных вселенных? Монетизировать чем и как? Видимо монетизация махое принесла очень много денег для проекта, с релиза которого прошло 10+ лет. Абсолютное непонимание написанного, ты по тиктоку знаком с Цукихиме/Махо?
Просадки пейсинга... эээ, да? Почти не существует работ без этой проблемы, кроме вышеупомянутых Махо и Цукире, но объем текста???? Откуда ты это взял? Оригинальная цукихиме наоборот очень быстрая на события, иногда даже слишком, это не фейт, который писался в течении четырех лет с попыткой в слепую натыкать свою нишу. Цукихиме местами, особенно в битвах и в ближней стороне луны, которые в оригинале как пятое колесо к телеге, не имеют должного уровня погружения, это да, но вот именно поэтому и существует Цукихиме ремейк, который решает все проблемы оригинала.
Опять же, Цукихиме ремейк, образ антагониста был в корню переработан, либо даже ближе возьмем, Тоно ШИКИ, персонаж, чья суть настолько была возведена в необоснованные страдания(и это хорошо), самый главный мученник среди всех персонажей, а в особняке Тоно страдали все. Персонаж, которого не принимает никто, даже он сам, будучи инвертированным, потерял собственную идентичность в будущем безумии. Безумно хороший концепт, хоть и в некоторой мере с однобокой реализацией, хотя возможно в этом и была идея. Причем тут вообще антагонисты первой половины оригинального цукихиме, если это одна из самых слабых сторон новеллы.
Где? Ты дальше ближней стороны луны Цукихиме читал? Шики неспособен спасти никого толком, и это возводится в катарсис в руте Хисуи.

И вот к чему мы пришли, наличие откровенно говоря душнейшего начала это задумка? Ну, оке-е-й, только по итогу это лишь говорит о неспособности автора донести то же самое с меньшим количеством текста. Разве суть любой истории не заключается в том, что она должна завлечь читателя, дабы уже впоследствии раззадоренный читатель вкушал все за обе щеки? Я просто не могу с этих полярных мнений, где одно и тоже ты пытаешься преподнести так, будто это в сути своей разное.
И опять же нет, я уже в комментариях написанных чуть выше мусолил это, так что повторяться не буду, но слайс у Насу это элемент подачи, дающий крючки читателю, что в ретроспективе, при перепрочтении создает приятное впечатление. Условно из того, что мне вспоминается, в воздух кинутая фраза от Аоко, которая бы вообще не возымела импакта при первом прохождении, но при втором создается читаемый гэг, что-то из разряда «Я хотела пристроить Соджуро в клуб по плаванию, но он абсолютно безнадежен в этом, хотя глава клуба по какой-то необъяснимой причине готова давать ему сольные уроки. А, кстати, она девушка, да».
Не так читаемо было написано в Махо, но суть одна. И подобное есть в каждой работе Насу.
Сам же ее во время дискуссии ни раз упоминал… И опять мы идем в отрицание существования позднего Насу, если ты не хочешь продолжать диалог, говоря про человека на протяжении всего его жизненного пути, то и не стоило изначально, я же писал:
Именно так, Широ победил Арчера не в идеологическом противостоянии, а потому что у него реалити марбл жирнеее🤣🤣🤣

В кульминации же хевенс фила просто вскрывается логическая несостоятельность этой идеологии через столкновение с абсурдной реальностью, доводя персонажа до тупика, где он вынужден отбросить все свое естество, личностный базис, единственное, что являлось стержнем ребенка по имени «Широ Эмия»
Человек осознаёт фундаментальную структурную ошибку своего мировоззрения и ломается об неё. В итоге он уходит с войны не эпичным шонен протагонистом, превозмогшим систему, а персоной, вынужденной отказаться буквально от своего естества. Именно поэтому даже истинную концовку ХФ нельзя назвать положительной для того, кем являлся Широ Эмия. Не говоря уже про альтернативную, которая тоже канонична, где все потуги Широ возводятся до такого абсурда, что сам итог, сами его действия ставятся под вопрос рациональности.
Что-то я не вижу этого особого подхода Гены, когда изначально уже выверенный скелет, полный базис персонажей, и все изначально было, а ему лишь надо было нарастить мясо на существующую план плота. С чем он не справился, выдав тот же конфликт, что у Широ, только без глубинной аналитики всех возможностей развития персонажа, буквально проникновения в его суть. Гена Уробучи хорош, когда речь идет об описании событий, когда ему нужно сделать кинцо, что в любом формате будет смотреться уместно. Но он не способен писать что-то помимо одномерных конфликтов и явным показателем этого является Зеро. Остальные его истории лишь подкрепляют мои слова, что Кикокугай, что уж точно Сая являются кинчиком с сахарно-горькой концовкой из ниоткуда, одно переиначивание финала не делает из него гения способного в драму. Уробутчер хорош на уровне концептов, но дальше них он никогда не уходит, а в Зеро, где ему этот концепт и все прилегающее к нему преподнес Насу, так и вовсе теряется суть его творчества и наличия тут, на роли сценариста.