Комментарий #10860837

Nekoko69
в топике Франшизы
Еще раз повторю: отсутствие ачивки за какую-либо франшизу не означает, что этой франшизы не существует!
Золотые слова :revenge:
во-вторых - зачем было менять пороги? были нормальные, нет, надо усложнить, потому что "куры" какие-то выходят (ох уж эти знатоки разницы между секонд сезон и секонд парт!)
Вот тут согласна кстати. Нормально жили. Хотели избежать китайского наплыва и проблем с курами? Так они как раз, возможно, из-за этого активнее и заполнят ачивки. Потому что делятся на мелкие сезоны и выходят быстрее. Если рассуждать уж.
Я люблю ачивки, но плодить бесконечность смысла нет. Выдавать франшизную ачивку всем аниме тоже нет. Это всë равно что дублировать собственный список просмотра.
Старые пороги, считаю, были и так хороши. Ну пошла мода на куры, что делать. Ради интереса можно посмотреть, сколько много сезонов можно слепить в один только из-за наличия "часть два". Ибо рассматривать каждую франшизу на просмотре - споры вызывать только. Бывают сезоны с прямым продолжением, а есть кур. А если будет "Часть два части два" (Привет титаны), то что делать? Лепить 4 сезона в один при подсчёте? Или в два? Или забить и посмотреть, что будет дальше, кек.
Вообще, раз проблема именно в дроблении, то надо его и решать. Увеличение порога по длине затронет всë, не только куры. Они же количеством бьют. К примеру, если в аниме более двух сезонов делится на куры. Их должно было быть 2, а сделали 4. Возможно, это и надо попробовать обдумать?
Но я сама себе противоречу слегка. Да.
  • споры вызывать только.
Ответы
tdok57
tdok57#
@Nekoko69, я все еще не понимаю проблему куров. вот есть безраб - там формально по мнению знатоков 2 сезона, поделенных на 2 кура. и безраб имеет ачивку, хотя кто-то недавно посчитал, что по новым порогам ее он иметь не должен был бы, если бы последний сезон вышел этим летом а не этой весной (впрочем безраб получил свою ачивку еще на трех сезонах-курах)
так кто вообще решил что это прям куры, части или еще как? в чем разница между этим и сезоном? то, что они с небольшой разницей во времени выходят? так и сезоны могут выходить с небольшой разницей во времени. у недавней франшизы берилл и сапфир сезоны выходили буквально без перерывов. но там именно сезоны, как например последний и предпоследний - разный сюжет про разных персонажей.
зачем считать, что если у тайтла 4 сезона по ~12 серий то это теперь не ачивка? нет, если там по 12 серий по 24 минуты - то ачивка. а если в одном сезоне 11 серий - все, уже не ачивка. или если 23 минуты (как у безраба) то тоже не ачивка (там буквально одной серии не хватает сейчас до 1150 минут, при том что у него еще и два спешла есть). а главное, что даже если склеить эти "куры" в "сезоны" ситуация вообще никак бы не поменялась - было бы 4 тайтла - 2 сезона и 2 спешла и все еще нехватка времени до ачивки.

"✔ если тайтлы посмотрели (*) 2500 человек, то берутся в расчёт и франшизы 4 тайтла/850 минут. С 01.07.2024 прием новых франшиз по этому критерию прекращен." - убрали этот критерий. то есть убрали понижение порога из-за популярности, хотя раньше за популярность давали поблажку в хронометраже. в чем смысл этих телодвижений? это просто прямое сокращение попсы в ачивках, потому что та попса, что раньше проходила на 900 или 1000 минут - теперь не проходит. проблематику появления ноунейм франшиз в ачивках это не решило никак.
Nakamuna Ora
Nakamuna Ora#
Дед снова выдавил пасту на кучу слов, которая несет 0 смысловой нагрузки, так еще и применил лучший аргумент в дискуссии - поставить соломенной чучело, ведь нужно специальную плашку иметь, чтоб каждый идиот понял, что когда в топике франшизных ачивок пишут слово франшиза, то имеется ввиду ачивка, а не существование франшизы как таковой :water:

Вообще, раз проблема именно в дроблении, то надо его и решать.
Весь разговор в том, что проблемы не было, знаете сколько франшиз, которые попали бы под удаление с нынешними порогами и имели бы при этом куровые сезоны? 2 из 61 - Мушоку и Бастард. И сколько франшиз из запланнированных проходили бы из-за куровых сезонов? 4 из 23(24?) - Кенган, Семья шпиона, Бистарс и Бригада пожарных, и это в ближайшие 3-4 года, если не больше

Вот вам в целом список всех франшиз, где был заявлен сплит-кур, а также его влияние на ачивки со старыми порогами:

/achievements/franchise/overlord - сплит-кур никак не повлиял на кол-во тайтлов и не хватало только времени, ведь уже были плеяды
/achievements/franchise/tensei_shitara_slime_datta_ken - сплит-кур никак не повлиял, ведь еще до 2 части 2 сезона вышел спин-офф, который и добил до 4-х тайтлов

/achievements/franchise/jojo_no_kimyou_na_bouken - задолго до куров
/achievements/franchise/sword_art_online - задолго до куров
/achievements/franchise/danmachi - задолго до куров
/achievements/franchise/haikyuu - задолго до куров
/achievements/franchise/psycho_pass - задолго до куров

/achievements/franchise/fate - ачивка была бы на первом куре
/achievements/franchise/bakemonogatari - ачивка была бы на первом куре
/achievements/franchise/re_zero - ачивка была бы на первом куре
/achievements/franchise/mahoyome - ачивка была бы на первом куре
/achievements/franchise/mushishi - ачивка была бы на первом куре
/achievements/franchise/mushoku_tensei - ачивка была бы на первом куре

/achievements/franchise/bungou_stray_dogs - сплит-кур решил
/achievements/franchise/bastard - сплит-кур решил
и 4 из потенциальных, целых 6 франшиз из 200+ имели влияние сплит-кура на попадание в ачивки

А что еще забавнее, так это то, что только 3 франшизы из представленных выше имели этот самый сплит-кур на первом сезоне
/achievements/franchise/bungou_stray_dogs
/achievements/franchise/fate
и запланированный Кенган

Так что великие "пара компетентных" даже не понимает почему вообще куры имеют определенную популярность, оказывается (абсолютно неожиданно) сиквелы не могут выпускаться по тем же правилам, что и первые сезоны, не говоря уже о элементарной нехватки людей в индустрии и плохом менеджменте, из-за чего длинный продакшен может просто посыпаться, а когда у студии нормально все продумано заранее и имеется стафф, а эти вещи далеко не только от бабла влитого зависят, то о чудо студии выпускают сезон без остановок, ведь это выгоднее :!:

А ну точно, какой же из всего этого можно сделать вывод? Нужно выкинуть спешлы и овы из ачивок, ведь они успешнее сплит-куров добивают ачивки раньше срока :happy_cry:
World_Houp
World_Houp#
непонятно, почему Ensemble Stars! вычеркнули
Я в него просто не зашла, ориентируясь на сообщение /comments/10776966, потому что модератору базы доверяешь. Как-то мне зацементировалось, что в шапке анонсы, значит типа и там ждали выхода чего-то... ЮруКамп тут активно обсуждали, а Старс никто не вспоминал, что он тоже вышел до, вот он и потерялся в тени. Просто пролетел мимо сознания, в тот момент всё что угодно могло пролететь :dunno: Да и желание возвращаться к франшизам у меня все еще не восстановилось.

Я очень даже за внести всё что успело выйти (нормально выйти в оф.релизе на ТВ/стриминге/дисках и с переводом) и предложиться к внесению до. Опросы можно хоть сразу создавать по ЮруКампу и Старсам. Но всё еще не видела утверждения, что они будут запилены на гитхаб или эти телодвижения бессмысленны.

У вас там дальше длинная дискуссия по вычеркиванию из списка... Но, во-первых - вычеркнуто, а не стерто) Во-вторых, шапка - это же не гранит, этот список - просто заметки по кандидатам. Чтобы были перед глазами и вообще как-то помнились. Как минимум к концу сезона туда удобно глянуть и прикинуть, пришла чему-то пора или нет. В-третьих, в любом случае это всё пересчитывается по фактическим числам. А у тайтлов, где не заявлено ни число эпизодов, ни длина, нет ещё самого предмета для пересчета. А прикидки, будет там 12 или 24 серии - просто гадание, так или иначе. Я уже подзабыла, но вычеркивание скорее было для того, чтобы обращать внимание на апдейт инфо по этим тайтлам из списка в первую очередь. Вот Tokyo Babylon 2021 видимо стоит вообще стереть, проект от GoHands умер, а если возродится от другой студии, то скорее всего под него будет новая страница...
очередь на этой странице не является списком франшиз, которые однозначно получат ачивки, это всего лишь наглядная очередь для упрощения работы.. Если какая-то франшиза есть в списке - не факт, что она получит ачивку, если какой-то франшизы нет в списке - не факт, что она не получит ачивку.
This.

нужны длинные сериалы, чтоб можно было обмазаться хрючевом
Ю а велкам, один стандартный сериал
/achievements/franchise/strike_the_blood

Мнение, что обязательно снимут сколько-то сезонов и к ним сколько-то ОВА - шаблон, мираж. Снять могут вообще-то что угодно в любой комбинации. Совсем не снять тоже могут, независимо от числа просмотров на зарубежном для Японии сайте.

я все еще вспоминаю теннис который нарекли франшизой...
Так он и есть франшиза :dunno: На сайте все 2 и более связанных тайтла - франшизы. А в ачивки франшиза Тенниса прошла по протекции (всего таких 2 штуки) в благодарность активному участнику за работу. Перед этим Морр снес всё самое непопулярное и непроходящее (те самые менее 600 из шапки) и дал возможность выбрать по штуке чего душе угодно.

мне кажется даже если там есть десять тайтлов из 100 серий по 1 минуте и суммарно выходит 1000 минут - это все равно более франшиза
А я несколько раз предлагала короткометражкам дать отдельные правила подсчета, чтобы и у Yami Shibai шанс был, но Гир тверд как скала, общие основания для всех :sad2:
Повезло короткометражке /achievements/franchise/koneko_no_chi, что у нее длина серий увеличилась.

@tdok57, задача состояла в уменьшении потока франшиз в ачивки. За счет чего - куров, сезонов, спешелов или фильмов наберут кандидаты - не важно. В этом треде зацепились за куры и носятся с ними. По сути это всё - строки в БД, от которых берется длина, насмотры и общее число записей из набора "франшиза N".
Шики-юзеры уже много раз себя хорошо зарекомендовали, а слова "шики-турнир" давно стали мемом. А основное, толпа захочет картинку за один эпизод всего подряд, что прямо противоположно цели увеличения порогов.
Да и когда обложки выбирали по 5 человек, было норм, головняка меньше, а по результатам так и не картинки вида "все персонажи тайтла одновременно" :bored:

Я люблю ачивки, но плодить бесконечность смысла нет.
Кроме того, это просто приблизит момент, когда у сайта что-то забуксует и нам скажут что-нибудь сносить. И его благоразумнее отсрочить.
Можно даже сказать, что с 2020го добавилось "всего" 77 франшиз, но это может быть и "уже аж целых 77 франшиз". Потому что это уже почти половина от бывших 201.
Может @4-1-|2 g-e-a-r еще раз прокомментирует своё вИдение вопроса (только без слова "удалить существующее", ради ками-сама).

Я понимаю, что когда кто-то не оценивает любимку, то включаются обиды и ехидничанье. Но невозможно объять всё. У меня тоже есть желаемые франшизы, которые не попадут в ачивки (включая никогда, а не Х месяцев спустя, как Шпионы).

@4-1-|2 g-e-a-r, /comments/10851661, @Barbaduk

проблематику появления ноунейм франшиз в ачивках это не решило никак
Ноунеймам теперь надо преодолеть не 600, а 2500 просмотров. Для ноунейма это сложновато.

Нужно выкинуть спешлы и овы из ачивок, ведь они успешнее сплит-куров добивают ачивки
Я что-то пропустила, тут уже выкидывают овы? Спешелы длиной по 4,5+ часа, которые равносильны сезону, я видимо тоже пропустила, ну ок.

@Seth, я за то, чтобы не фильтровать вообще ачивки по "не таким" рекапам/чиби/равкам/свежим мувикам и т.д., и еще за пороги 100%. Выгода со всех сторон: наконец-то это будут достижения в прямом смысле слова - раз, модеров никаких для поддержания не надо - два (и юзеры, и модеры счастливы), сколько добра сразу станет проходным - три. Эдем моментально снизойдет на сии грешные страницы.

@Dedzapadlo, @Nakamuna Ora, оба, брейк, плз. :-P
Но вообще Дед про франшизы и франшизные ачивки по делу написал.
На сайте даже еще встречаются люди, которые думают, что какие-то злобные гремлины сидят и засовывают аниме (и именно "ненужное") во франшизные ачивки в список тайтлов (хотя тут может произойти только обратное).

Можно и в лс написать, чтобы не разводить лишние споры в клубе.
В клубе это писать точно не следует.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
я все еще вспоминаю теннис который нарекли франшизой...
Сколько раз надо повторить, что Теннис остался в качестве бонуса активному участнику клуба, по разрешению Морра, перед первым изменением правил, кажется...
Морр разрешил выбрать что останется, перед тем как посносил мусор из франшиз, кто то выбрал Теннис, кто то закрепил в Гандамах труЪ уровень сложности...
Заскринь, распечатай и поставь всплывающем напоминанием при наборе слова "теннис", если он так покоя не даёт\
а в том что тогда даже такие франшизы можно было пропихнуть просто потому что "пожалуйста очень надо", а теперь зачем-то стали жестить.
Да, активным членам клуба разрешили выбрать 1 франшизу на сохранение, но в 2024 мы будем устраивать из этого драму...
К слову, в итоге этим воспользовалось то всего 2 человека, кажется...
Так они как раз, возможно, из-за этого активнее и заполнят ачивки.
Проблема именно в том, что никакой цели активнее добавлять новые франшизы нет...
Ну пошла мода на куры, что делать.
Внести в правила изменения, который будут отражать тенденцию деления на эти куры, нет?..
Что бы старые и новые франшизы добавлялись на равных условиях, а не абузили правила, составленные до того времени, когда стало принято дробить сериал из 50 серий на 3 сезона...
Вообще, раз проблема именно в дроблении, то надо его и решать.
Так мы и избавились от лишнего упоминания дробления в правилах...
Может @4-1-|2 g-e-a-r еще раз прокомментирует своё вИдение вопроса (только без слова "удалить существующее", ради ками-сама).
Обсуждения пролистал по диагонали, но сути так и не уловил... Вроде как просто в шапке топика некорректная информация, что в сущности ерунда...
По поводу изменений правил немного выше написал... Готов рассмотреть другие варианты изменения правил, но считаю, что они всё равно необходимы и назрели...
Риторику про "а вот тайтл вышел до изменения правил" не понимаю... Мы сейчас можем обратиться к первому изменению правил и заняться некропостингом франшиз из базы, которые вышли до этой даты... Ну вы поняли... Поэтому то старые франшизы, не подходящие под правила, тоже надо удалять(*゜ー゜*)
Но тут все упорно отказываются, однако добавлять уже новые франшизы в обход правил - бред... Это же было написано в предыдущем обсуждении изменений правил и никто не возразил... Если все всё ещё считают, что нужно внести эти тайтлы, то окей, но порицаю и предостерегаю, что в будущем могут наныть ещё исключений...
@Nakamuna Ora если меня не тегать, то правки не будет, можете поплакать об этом, но у меня тоже есть свои дела и я не буду мониторить топики в ожидании юзеров... Об этом было сказано с самого начала (запуска ачивок) и вроде бы ни у кого с этим проблем до сих пор не было... В свою очередь по тегу парвки вносятся оперативно... По крайней мере быстрее, чем их апрувит потом Морр, тут мы уже бессильны, у него с этим свои приколы, как выяснилось недавно, так что понимаю его...
И в том, что я не заинтересован во многих ачивках ты тоже прав, об этом писал в общем топике опять же на старте ачивок, потому меня не видно ни в авторах, ни во франшизах, ни в манге, если специально не тегать... Мне интересны ачивки в их каноничной форме и всё... Именно над ними пришёл работать в клуб...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть