Каких случайностей? Всему есть объяснение. Не вяжется с происходящим только восприятие Юи как "наивной дурочки" и не-манипулятора. Я здесь сто раз спрашивал, как "наивная дурочка" могла дважды войти в свиту самых популярных учеников в классе/ школе: сначала у Сагами, потом у Миуры? Под давлением каких событий, эмоций или паники? Ведь мы прекрасно помним, что произошло между "приятелями" Хаямы после объявления об экскурсии: они принялись гадить друг на друга в сети ("дело о спаме"). Проще говоря, конкуренция за тёплое место под боком популярных учеников высочайшая. Ну и как "наивная дурочка" обошла всех в классе и закрепилась в их компании? Дважды. Ах да, ну конечно, архетип!
1 том 3 глава. Знакомство с Юигахамой. "Юигахама совсем пустоголовая, заметили?". Анализ персонажа от Хикигаи
по порядку. Случайности + "Ну а с чего Вы взяли, что она не умеет готовить? Стало быть, если она постоянно лжёт, то почему бы ей не солгать и в этом?"
Каких случайностей? Всему есть объяснение
Юи понятия не имела что Хачиман в клубе волонтёров. Если бы она умела готовить, то ей и даром не нужна была помощь, и без клуба бы справилась. Тем более она и близко понятия не имела о существовании этого клуба. Изначально помощи она попросила у Хирацуки (что я считаю нелогично, но допустим, автору нужно же было как то обьяснить, как Юи получила информацию про клуб) "— Послушайте. Учитель Хирацука говорила мне, но… Этот клуб выполняет желания учеников, да?"
И вот опять возвращаемся к старым словам. У неё не было НИ ЕДИНОЙ причины врать о своих навыках готовки, и ваша теория тут не просто неверна, она получается выдуманной от начала и до конца... Мне даже не нужно спорить об этом, ведь опровержение начинается буквально с первых же глав/с первой серии
Итого - Юи не врёт о навыках готовки, Встреча Юи и Хачимана в клубе - случайность, а не спланированная встреча. Да, можете спорить о том что рано или поздно они бы и так встретились, но факт есть факт. Ввиду отсутствия навыков готовки, Юи обратилась к Хирацуке. Хирацука послала её в клуб помощников. В клубе помощников оказался Хикигая и Юкино. О участниках клуба Юи понятия не имела до открытия двери. Если бы она умела готовить, помощь ей не нужна была бы. Вот. И. Всё.
Я здесь сто раз спрашивал, как "наивная дурочка" могла дважды войти в свиту самых популярных учеников в классе/ школе: сначала у Сагами, потом у Миуры?
А у неё же было так много конкурентов на эту роль да? Что аж баталии за эти места разражаются 24/7. Да настолько, что об этом ни слуху ни духу
Под давлением каких событий, эмоций или паники?
Ну блин, слушай, я ведь тебе уже писал, я не идиот. Можешь даже не пытаться выкручивать мои слова наизнанку ради своей выгоды, у тебя не получится меня провести. Ты ведь сам видел что я имел ввиду:
конкретно её действия дабы переманить Хачимана на себя
И именно к этим действиям относится моё сообщение, а не ко всем её прошлым "заслугам". Не дури, смысл в дискуссии перекручивать аргументы оппонента) Как ты там говорил???
Ложь, это первый признак жалкого слабака.
Ладно, идём дальше
А, извиняюсь, на этом абзац закончился. Так что прощаемся, до следующего сообщения
@TunerFromHell, да, он применил второй по крутости прием в своем арсенале - игнорирование не удобных тем и написания комментария на левую тему в надежде, что никто не заметит "легкого" и "непринужденного" ухода.
Не дури, смысл в дискуссии перекручивать аргументы оппонента)
я правда знак вопроса забыл в второй цитате, ну да ладно))) Хотя он и к этому бы прикопался, ввиду того что особо больше не к чему. Вот такое вот увиливание в целом это норма в подобных дискуссиях. Я уже привык давно
Юи понятия не имела что Хачиман в клубе волонтёров. Если бы она умела готовить, то ей и даром не нужна была помощь, и без клуба бы справилась. Тем более она и близко понятия не имела о существовании этого клуба. Изначально помощи она попросила у Хирацуки (что я считаю нелогично, но допустим, автору нужно же было как то обьяснить, как Юи получила информацию про клуб) "— Послушайте. Учитель Хирацука говорила мне, но… Этот клуб выполняет желания учеников, да?" И вот опять возвращаемся к старым словам. У неё не было НИ ЕДИНОЙ причины врать о своих навыках готовки, и ваша теория тут не просто неверна, она получается выдуманной от начала и до конца... Мне даже не нужно спорить об этом, ведь опровержение начинается буквально с первых же глав/с первой серии
Почему Вы так уверены, что она не знала о клубе? На кой чёрт тогда обращаться к школьному психологу насчёт готовки? Юи такая: "Ой, мамочки, я же сладости для суженого не умею печь... Идея! Зайду-ка я к учительнице японского языка и школьному психологу Хирацуке, чтобы она мне помогла". Не к матери, не на Ютуб с хозяюшками со всего мира, а вот так. Логично на 146%. )) Вы поймите, что автор приводит уйму примеров женских манипуляций. Комати, Ироха, Сагами, Миура. Они то и дело ведут себя так, чтобы добиться чего-то от окружающих. Канючат, капризничают, прибедняются, пускают слезу, давят на жалость, застенчиво краснеют, дурачатся. Для кого-то это, несомненно, какой-то "анимешный архетип", для взрослого - манипуляции. Даже младенец манипулирует людьми плачем )) Так вот, Вы просто представьте ситуацию в целом. Девочка обращается не к матери, а идёт к... школьному психологу. Что за бред? При этом автор через Хикки высказывает резонное сомнение: ну а чего подруг-то не попросила? Это, конечно, не про мать, но намёк-то понятен, не правда ли? И зачем же он написал это, если у Юи, как Вы тут распинаетесь, "не было НИ ЕДИНОЙ причины" вводить в заблуждение? Зачем давать малейший повод сомневаться в искренности персонажа? Поэтому после 3 сезонов и всех её выходок возникает острое желание с лупой переоценить каждый её шаг, в том числе и обращение в клуб. Почему не предположить, что он банально проследила, куда Хирацука таскала Хикки пару дней? Потому и обратилась к той. Логично? Более менее. Хотя бы концы сходятся. Случайное же появление в клубе не выдерживает никакой критики. Ага, первой случайно обращается третья участница событий годовой давности. Ну-ну. ))
Итого - Юи не врёт о навыках готовки, Встреча Юи и Хачимана в клубе - случайность, а не спланированная встреча.
"Случайности не случайны" (с) Мастер Угвэй, "Кунг-фу Панда" (на самом деле - Чжуан-Цзы) Нет, случайностью можно объяснить их встречу утром первого дня учебного года. В результате этого произошло ДТП. Потом ни о каких "случайностях" речи идти не может. Только о плохо прописанных событиях. Юи знает, где он живёт, они учатся в одной школе. Дальше уже начинается чётко прописанный сюжет, в котором все действия или бездействие определяется выбором персонажей. За что "Орегайру" и любима.
А у неё же было так много конкурентов на эту роль да? Что аж баталии за эти места разражаются 24/7. Да настолько, что об этом ни слуху ни духу
Дело не в соперницах, а в том, что двойное проникновение Юи на вершину школьной иерархии, это одно из немногих событий её биографии, о которых автор не умолчал. Мог он этого не делать и списать всё на "ну, так получилось", как Вы тут пытаетесь убедить? Мог. Но не сделал. Очевидно, эта деталь важна для понимания персонажа. Принцип гносеологического минимализма (бритва Оккама), это не аргумент ))
@dfgdfhkgdskgh, Сори сори, забыл ответить на один абзац, проглядел. Щас исправлюсь1 том 3 глава. Знакомство с Юигахамой. "Юигахама совсем пустоголовая, заметили?". Анализ персонажа от Хикигаи
по порядку. Случайности + "Ну а с чего Вы взяли, что она не умеет готовить? Стало быть, если она постоянно лжёт, то почему бы ей не солгать и в этом?"
Юи понятия не имела что Хачиман в клубе волонтёров. Если бы она умела готовить, то ей и даром не нужна была помощь, и без клуба бы справилась. Тем более она и близко понятия не имела о существовании этого клуба. Изначально помощи она попросила у Хирацуки (что я считаю нелогично, но допустим, автору нужно же было как то обьяснить, как Юи получила информацию про клуб) "— Послушайте. Учитель Хирацука говорила мне, но… Этот клуб выполняет желания учеников, да?"
И вот опять возвращаемся к старым словам. У неё не было НИ ЕДИНОЙ причины врать о своих навыках готовки, и ваша теория тут не просто неверна, она получается выдуманной от начала и до конца... Мне даже не нужно спорить об этом, ведь опровержение начинается буквально с первых же глав/с первой серии
Итого - Юи не врёт о навыках готовки, Встреча Юи и Хачимана в клубе - случайность, а не спланированная встреча. Да, можете спорить о том что рано или поздно они бы и так встретились, но факт есть факт. Ввиду отсутствия навыков готовки, Юи обратилась к Хирацуке. Хирацука послала её в клуб помощников. В клубе помощников оказался Хикигая и Юкино. О участниках клуба Юи понятия не имела до открытия двери. Если бы она умела готовить, помощь ей не нужна была бы. Вот. И. Всё.
А у неё же было так много конкурентов на эту роль да? Что аж баталии за эти места разражаются 24/7. Да настолько, что об этом ни слуху ни духу
Ну блин, слушай, я ведь тебе уже писал, я не идиот. Можешь даже не пытаться выкручивать мои слова наизнанку ради своей выгоды, у тебя не получится меня провести. Ты ведь сам видел что я имел ввиду:
И именно к этим действиям относится моё сообщение, а не ко всем её прошлым "заслугам". Не дури, смысл в дискуссии перекручивать аргументы оппонента) Как ты там говорил???
Ложь, это первый признак жалкого слабака.
Ладно, идём дальше
А, извиняюсь, на этом абзац закончился. Так что прощаемся, до следующего сообщения
@Kosh_,@TunerFromHell,@dfgdfhkgdskgh