Комментарий #13434806
Ответы
Почему Вы так уверены, что она не знала о клубе?
А почему ты так уверен, что знала?) Это где-то говорится? Это где-то показывается или ты снова додумываешь и придумываешь? Если задача автора показать корыстный умысел, он это показывает. Хоть как-то, хотя бы намеком, у нас же вообще ничего этого нет. К тому же этот клуб из одного человека, в котором 2 участник появился пару дней назад ТАКОЕ популярное место, вся школа гудит уверен. Каждая собака знает.
Школьный психолог нужен для помощи ученикам. Это не психолог к которому ты приходишь в зрелом возрасте (кстати советую), а детский. Для решения детских проблем. Ее задача искать контакт с детьми и помогать им. Не удивительно, что к ней обращаются за самой разной помощью.
К маме идти, это значит что у тебя будут выяснять "А для чего?", "ой, тебе мальчик нравится какой-то?" и т.д. Это стеснительно. Уж ты бы точно должен был понять, друг. Если родителям на тебя не плевать, они будут интересоваться твоей жизнью. А ты ребенок, тебе стеснительно об этом говорить, ты идешь куда угодно, кроме как к родителям, чтобы не было этих не ловких вопросов.
У друзей из группы Хаямы просить помощи? Она сама там в позиции принеси подай и опять же будут вопросы "а кому, а зачем?" на который она не хочет отвечать. Остается кто? Правильно, школьный психолог.
Вы поймите, что автор приводит уйму примеров женских манипуляций.
Где он прямо это показывает? В чем разница между манипуляцией и эмоцией в твоем понимании? Почему слезы Юкино это эмоция, а слезы Юи манипуляция? Что за тройные уже стандарты?
Ты в силу своих личных проблем, за каждой женской эмоцией видишь манипуляцию. Это твой взгляд, так зачем ты его натягиваешь на всех вокруг.
С втоим подходом, весь мир манипуляция. Я могу любое действие извратить. Это просто глупо, наивно. Детский максимализм.
"Мама плакала над моей двойкой в дневнике, но я ее разоблачил, ах эти жалкие манипуляторы мои родители! Меня не провести! хахаха я все знаю про Вас! Меня не обмануть!"
Твой посыл выглядят примерно так.
Почему не предположить, что он банально проследила, куда Хирацука таскала Хикки пару дней?
Додумывание, точно также как ты уверяешь, что она подслушивала под дверью. Об этом нигде не намека, но ты на этом строишь свои ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ "аргументы". Что еще она делала за кадром? Убивала нацистов в Аргентине?
Расхищала гробницы в Египте? Высаживалась на луну вместе с миссией Артемида 15?
Так можно оправдать любую чушь, чем собственно ты и занимаешься.
Нет, случайностью можно объяснить их встречу утром первого дня учебного года. В результате этого произошло ДТП. Потом ни о каких "случайностях" речи идти не может. Только о плохо прописанных событиях. Юи знает, где он живёт, они учатся в одной школе. Дальше уже начинается чётко прописанный сюжет, в котором все действия или бездействие определяется выбором персонажей. За что "Орегайру" и любима.
Whats?! Почему там случайно, потом нет? На чем основывается эта мысль? на мимо проходившей тебя корове? Как это работает? В чем логика? Ау, помоги мне ее найти, я не вижу, друже. Что за опять выдумывание фактов.
Просто там мне удобно, там случайно. А вот тут мне не удобно, тут не случайно. Я правильно понимаю?
Я уже говорил про двойные стандарты?
Это тот разбор, который мы заслужили.
Дело не в соперницах, а в том, что двойное проникновение Юи на вершину школьной иерархии, это одно из немногих событий её биографии, о которых автор не умолчал. Мог он этого не делать и списать всё на "ну, так получилось", как Вы тут пытаетесь убедить? Мог. Но не сделал. Очевидно, эта деталь важна для понимания персонажа.
Принцип гносеологического минимализма (бритва Оккама), это не аргумент ))
Рад, что ты узнал о бритве Оккама от меня, правда снова термин умный узнал, но применяешь не к месту.
В чем проблема, что она дружит с людьми из разных групп? И все еще смешно, что ты их клуб считаешь вершиной школьной иерархии. В школе она дружит с одними людьми, после уроков с другими. Я понимаю, у тебя нет друзей, сложно представить, но можно иметь друзей на работе и друзей вне работы и это будут разные люди. Так же в школе. Почему изначально она была с Хаямой и его друзьями сто раз тебе объяснили, ты не хочешь видеть очевидного. Почему она в клубе тоже. Ты рисуешь проблему там где ее нет и в конце еще срывая покровы добавляешь "автор мог убрать и не убрал" с такой интригой, будто тут все понятно сразу и это просто какой-то мега разоблачающий факт. Ты смешной. Она просто дружит и с теми и с другими, по разным причинам и нет ничего такого в этом. Она общительный человек с хороший социализацией. АБСОЛЮТНО нигде не показано, что ее цель вершина какой-то школьной иерархии. С одной стороны она ищет защиты и поэтому старается быть как все. С другой она хочет быть сама собой и не притворятся. Это то, что прямо показывают. Ты на какой 25 кадре нашел тут другую мысль?
Друг, можно факты а не выдумки, мы устаем(
p.s. Про бритву Оккама - не множь сущее, без необходимости. По простолюдински - не усложняй, если можно сделать проще. Так вот, ты в этом аниме, ВСЕ УСЛОЖНЯЕШЬ и строишь невозможные конструкции, чтобы оправдать свои взгляды. ты додумываешь постоянно то, чего не показали и этого не было.
Если ты все таки узнал от меня про этот термин - воспользуйся пожалуйста. Посмотри под другим углом и познай простоту истины, друже.
Твой Юноша
Я это всё описал в сообщении на которое получил сейчас ответ. Если уж совсем невдомёк, то предлагаю посмотреть на структуру самой писанины. А именно - Сначала показать главного героя. Затем его будущее окружение, в данном случае клуб, Хирацуку и Юкино. Затем нужно как то в сюжет ввести Юи, и чтобы это не было роялем из кустов, приплели сюда Хирацуку (которая в дела этого клуба лезет постоянно). Затем абсолютно то же самое происходит с Тоцукой, Миурой, Эбиной, Хаямой, и прочими персонажами важными для сюжета. По сути своей, почти весь первый сезон имеет структуру постепенного ввода персонажей, и чтобы их ввести адекватно, необходимо аргументировать, а с какого перепугу вообще этому персонажу иметь с гг/клубом дело (к слову, этими аргументами как раз и хромают современные произведения). А как аргументировать Юи в клубе, когда у тебя в произведении есть всего 3 персонажа и 1 локация? Юкино и Хачиман явно не могли её притащить в клуб, значит остаётся лишь Хирацука. Вот. И. Всё. Никаких перемудрений не нужно, всё есть в тексте. Ещё раз повторюсь. Орегайру это не Класс Превосходства и не вселенная FNAF где додумывания происходящего и теории, поощряются автором. В Орегайру буквально всё есть в тексте, подтверждено и написано.Почему Вы так уверены, что она не знала о клубе? На кой чёрт тогда обращаться к школьному психологу насчёт готовки? Юи такая: "Ой, мамочки, я же сладости для суженого не умею печь... Идея! Зайду-ка я к учительнице японского языка и школьному психологу Хирацуке, чтобы она мне помогла". Не к матери, не на Ютуб с хозяюшками со всего мира, а вот так. Логично на 146%. ))
Нет никакого смысла дискутировать о том, чему нет прямых аргументов. Это как гадание на кофейной гуще. К остальному тексту вернусь чуть позже
Твой комментарий
Вы поймите, что автор приводит уйму примеров женских манипуляций. Комати, Ироха, Сагами, Миура. Они то и дело ведут себя так, чтобы добиться чего-то от окружающих. Канючат, капризничают, прибедняются, пускают слезу, давят на жалость, застенчиво краснеют, дурачатся. Для кого-то это, несомненно, какой-то "анимешный архетип", для взрослого - манипуляции. Даже младенец манипулирует людьми плачем )) Так вот, Вы просто представьте ситуацию в целом. Девочка обращается не к матери, а идёт к... школьному психологу. Что за бред? При этом автор через Хикки высказывает резонное сомнение: ну а чего подруг-то не попросила? Это, конечно, не про мать, но намёк-то понятен, не правда ли? И зачем же он написал это, если у Юи, как Вы тут распинаетесь, "не было НИ ЕДИНОЙ причины" вводить в заблуждение? Зачем давать малейший повод сомневаться в искренности персонажа? Поэтому после 3 сезонов и всех её выходок возникает острое желание с лупой переоценить каждый её шаг, в том числе и обращение в клуб. Почему не предположить, что он банально проследила, куда Хирацука таскала Хикки пару дней? Потому и обратилась к той. Логично? Более менее. Хотя бы концы сходятся. Случайное же появление в клубе не выдерживает никакой критики. Ага, первой случайно обращается третья участница событий годовой давности. Ну-ну. ))
Принцип гносеологического минимализма (бритва Оккама), это не аргумент ))
@Kosh_,@TunerFromHell