@Btooom, так мы с тобой каши не сварим. Вступать в полемику дальше, на счет всего написанного тобой, желания/смысла нет, мы далеко не уедем и останемся при своем.)
Я подобное кое-кому отвечал, поэтому не буду писать это заново.
Если ты не видишь разницу в диалогах, эт твое дело, я вот например вижу, если взять некоторые фильмы Тарантино или фильм 12 разгневанных мужчин, а в противовес взять русские фильмы последних годов, например Крым или еще что то или пародию Очень голодные игры, то для меня выбор будет очевиден. Да, я опять сравниваю с фильмами, но мне так проще и лучше видно, что я имею ввиду, да и в аниме сложно найти тайтл, где диалоги на таком высоком уровне.
Допустим, вы можете обьективировать это фактор с помощью хронометража. На раскрытие героя А задействованно в два раза больше времени, чем на героя В. Но возникает вопрос, а можно ли пренебрегать качеством, беря в расчет только хронометраж ? Оценить качество раскрытия вы к сожалению не можете, следовательно как вы собираетесь этот фактор подать обьективации ?
Если ты не видишь разницу раскрытия персонажей, в разных произведениях, могу только посоветовать почитать побольше литературы и заодно шлифануть фильмами. Тут дело не в хронометраже, там много факторов, если герой "не живой", то как например ему сопереживать и тд., еще иногда архетип Мэри Сью пихают туда, где ему не место (хотя они и так обычно скучные), что тоже влияет на оценку/восприятие персонажа и тд.
Почему вы не напоминаете вашим собеседникам о релятивизме ?
Я не проповедник. И мне близка, вот такая мысль: "Общественное мнение - заведомо ложное мнение, так как большинство людей, к сожалению, полные идиоты." - Эдгар Аллан По. Ну не слово в слово, но думаю ты понял.
Речь шла о том, что вы говорили, что тайтл популярный, но при этом "пустышка". Я же говорю о том, что зачастую, популярный тайтл не может быть пустышкой в силу того что сама популярность возникает под действием положительных элементов. Не совсем понимаю как мода может влиять на популярность того или иного аниме, в случае Франкса или Вайолеты, как пример.
Попробую объяснить, популярная "пустышка" ≠ совсем все очень плохо, просто на волне хайпа/свежести ощущений или еще каких обстоятельствах, не очень искушенный зритель, переоценивает тайтл, хотя в сравнении с менее популярными тайтлами, он слабее как произведение. Мини пример с шики, просто стоит взглянуть на топ, все самое популярное там и на 1 месте тетрадка, хотя оценка у нее не лучшая, но зато просмотров больше, огромная фанбаза проталкивает тайтл и только между нами (нет), хоть я и люблю тетрадку, но концовка "подслита" и явно слабее начала сериала, который и засел у нас в душе, но даже "слитый" конец, не снимает пелену с глаз огромной фанбазы или наруто, который имеет оценку ниже 8, но в топ 5 спокойно держится, может не самый популярный тайтл, но имеет кучу "фанатиков". Про моду. Так проще было описать, что я думаю о популярности в целом, популярность и мода, часто пересекаются, но эт не к ру аниме сообществу относится.
Мора́льный абсолюти́зм (лат. absolutus – безусловный) — утверждение о существовании только одного источника нравственных норм, значимость которых признается универсальной и ничем не ограниченной. Как это я вам не писал ? А о точке зрения, субьективности\обьективности тоже не писал ? Это всё взаимосвязанные понятия.
Ну сорян, было написано слово абсолютизм, что знаю, то и подумал. И я все равно не понимаю, где и когда ты это приплел. И как субъективная/объективная оценка аниме, привела нас к нравственности.
То что процитировали вы, является вашей позицией, то что написали - моей.
Сложнааа!!! Можно попроще, а то я запутался.) Какая позиция по цитате? Мне просто показалось, что ты под запутался/ошибся, просто слыша оценочное суждение, я это понимаю, как нечто субъективное, а у тя написано было объективное.
Посмотрите откуда процитировано последнее сообщение, вы ясным языком даёте понять, что чужую точку зрения не уважаете и не терпите. В данном случае контекст и "аспект" о котором вы говорите, может роль и играет, но не в данной ситуации.
Мне было лень это вписать, там же сообщение было, что надо, но в меру. И все равно, каким образом ты это определил, что я прям интолерантный. Я думаю ты в курсе, что мир не делится на черное и белое, если я сказал, что не особо толерантный, я мог иметь ввиду, что чуть менее толерантный, чем большинство или не особо толерантный, чем идеальные представители, а может я так пошутил. Ты меня не знаешь, но говоришь такие обидные слова.( Я уважаю чужую точку зрения, но в большинстве случаев, свою я уважаю больше, как минимум до того момента, пока меня не переубедят, что она верна или имеет место быть, а терпения у меня много. (щя ты меня опять не правильно поймешь, но расписывать по полочкам не буду) Я стараюсь ставить под сомнение и хорошо обрабатывать поступающую информацию, свои убеждения, занимаюсь самоанализом (рефлексия, самопознание), а для чего?, чтоб мне навязывали свои убеждения, точки зрения и тд., на сайте, где основная аудитория <20лет, которые в себе то не разобрались, а в "жизни" и подавно. Даже если брать узко, только точку зрения по аниме, то сложно прислушаться к человеку, который например "серьезно" оценивают драму произведения, когда ему лет 14, его основное "хобби" просмотр аниме, а в голове "ветер". Я и сам был молодым, а из анализа своего прошлого и друзей/знакомых, напрашивается вывод, что в большинстве "дети глупые" и это нормально. Я люблю книги и фильмы, там очень много серьезных произведений, большинство аниме и рядом не стоит, возможно поэтому я излишни предвзят и груб в сообщениях, но и аниме я люблю, только смотрю его для души, развлечения.
Да, давлю, именно поэтому вы от меня, никогда не увидете док-ва, что какой-либо тайтл "обьективно" - дерьмо. И вам советую так не делать.
Понял, принял, проигнорировал...Останемся при своем. З.Ы. Я так жестко не засираю тайтлы (стараюсь, но иногда вырывается), если ты не заметил. Я обычно говорю, что это проходняк, "слабый", могу сказать детский, что ≠ плохой, просто для молодой аудитории, а оно обычно не особо искушенная и имеет другие вкусы/увлечения. Часто я понимаю, почему тайтл популярен и любим, но согласиться не могу, потому что вижу много изъянов.
Если ты не видишь разницу в диалогах, эт твое дело, я вот например вижу, если взять некоторые фильмы Тарантино или фильм 12 разгневанных мужчин, а в противовес взять русские фильмы последних годов, например Крым или еще что то или пародию Очень голодные игры, то для меня выбор будет очевиден. Да, я опять сравниваю с фильмами, но мне так проще и лучше видно, что я имею ввиду, да и в аниме сложно найти тайтл, где диалоги на таком высоком уровне.
Продемонстрируйте критерии на основание которых, вы можете сделать вывод, что в фильме А диалоги лучше, чем в фильме В. Писать "вы не можете понять, а я могу" , мне не нужно. Пока не будет аргументов, которые можно определять как обьективные, вы своей позиции до меня не донесете.
Если ты не видишь разницу раскрытия персонажей, в разных произведениях, могу только посоветовать почитать побольше литературы и заодно шлифануть фильмами. Тут дело не в хронометраже, там много факторов, если герой "не живой", то как например ему сопереживать и тд., еще иногда архетип Мэри Сью пихают туда, где ему не место (хотя они и так обычно скучные), что тоже влияет на оценку/восприятие персонажа и тд.
Читал, смотрел фильмы. Назовите критерии на основание которых, вы определяете раскрытие персонажа А лучше, чем раскрытие персонажа В. Писать "вы не можете понять, а я могу" , мне не нужно. Пока не будет аргументов, которые можно определять как обьективные, вы своей позиции до меня не донесете. Я в этом треде говорил о подобном с другим человек, обьективных критериев, за время нашего диалога он мне привести не смог. Надеюсь вы это сделаете в следующем сообщение.
Попробую объяснить, популярная "пустышка" ≠ совсем все очень плохо, просто на волне хайпа/свежести ощущений или еще каких обстоятельствах, не очень искушенный зритель, переоценивает тайтл, хотя в сравнении с менее популярными тайтлами, он слабее как произведение.
Все упирается в то, что вы не можете мне обьяснить как вы определяете "совсем плохой тайтл" по обьективным критериям оценивания. Все упирается именно в это. Вайолета или Франкс например, "волне хайпа/свежести ощущений" не принесли, но при этом популярны.
Мини пример с шики, просто стоит взглянуть на топ, все самое популярное там и на 1 месте тетрадка, хотя оценка у нее не лучшая, но зато просмотров больше, огромная фанбаза проталкивает тайтл и только между нами (нет), хоть я и люблю тетрадку, но концовка "подслита" и явно слабее начала сериала, который и засел у нас в душе, но даже "слитый" конец, не снимает пелену с глаз огромной фанбазы или наруто, который имеет оценку ниже 8, но в топ 5 спокойно держится, может не самый популярный тайтл, но имеет кучу "фанатиков".
Голосование не определяет себя как ультимативную инстанцию, тот топ который сформирован не является единственно-верным.
Сложнааа! Можно попроще, а то я запутался.) Какая позиция по цитате? Мне просто показалось, что ты под запутался/ошибся, просто слыша оценочное суждение, я это понимаю, как нечто субъективное, а у тя написано было объективное.
И все равно, каким образом ты это определил, что я прям интолерантный.
На этой картинке я вам пишу о том, что существует вкус человека, который нужно уважать, даже если он не нравится вам, на что вы отвечаете, что не толерантен. Это говорит о том, что чужой вкус не терпите.
Я думаю ты в курсе, что мир не делится на черное и белое, если я сказал, что не особо толерантный, я мог иметь ввиду, что чуть менее толерантный, чем большинство или не особо толерантный, чем идеальные представители, а может я так пошутил. Ты меня не знаешь, но говоришь такие обидные слова.(
Я бы может быть этого и не писал, если бы неуважать чужую точку зрения можно было бы "немножко" , а не полностью. Но увы такого нет, вы либо уважаете человека и его иделы и вкусы, либо нет.
Я стараюсь ставить под сомнение и хорошо обрабатывать поступающую информацию, свои убеждения, занимаюсь самоанализом (рефлексия, самопознание), а для чего?, чтоб мне навязывали свои убеждения, точки зрения и тд
Ключевое слова "навязывают". Действительно ли это так ? Неужели после того как вы им говорите о том, что их точка зрения отлична от вашей, то они продолжают вам что-то навязывать ?
@Btooom, так мы с тобой каши не сварим. Вступать в полемику дальше, на счет всего написанного тобой, желания/смысла нет, мы далеко не уедем и останемся при своем.)Ну не слово в слово, но думаю ты понял.
Как это я вам не писал ? А о точке зрения, субьективности\обьективности тоже не писал ? Это всё взаимосвязанные понятия.
Я уважаю чужую точку зрения, но в большинстве случаев, свою я уважаю больше, как минимум до того момента, пока меня не переубедят, что она верна или имеет место быть, а терпения у меня много. (щя ты меня опять не правильно поймешь, но расписывать по полочкам не буду)
Я стараюсь ставить под сомнение и хорошо обрабатывать поступающую информацию, свои убеждения, занимаюсь самоанализом (рефлексия, самопознание), а для чего?, чтоб мне навязывали свои убеждения, точки зрения и тд., на сайте, где основная аудитория <20лет, которые в себе то не разобрались, а в "жизни" и подавно. Даже если брать узко, только точку зрения по аниме, то сложно прислушаться к человеку, который например "серьезно" оценивают драму произведения, когда ему лет 14, его основное "хобби" просмотр аниме, а в голове "ветер". Я и сам был молодым, а из анализа своего прошлого и друзей/знакомых, напрашивается вывод, что в большинстве "дети глупые" и это нормально. Я люблю книги и фильмы, там очень много серьезных произведений, большинство аниме и рядом не стоит, возможно поэтому я излишни предвзят и груб в сообщениях, но и аниме я люблю, только смотрю его для души, развлечения.
З.Ы. Я так жестко не засираю тайтлы (стараюсь, но иногда вырывается), если ты не заметил. Я обычно говорю, что это проходняк, "слабый", могу сказать детский, что ≠ плохой, просто для молодой аудитории, а оно обычно не особо искушенная и имеет другие вкусы/увлечения. Часто я понимаю, почему тайтл популярен и любим, но согласиться не могу, потому что вижу много изъянов.
@Btooom