Комментарий #14109835

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 | 𝙽𝚘𝚝 𝙰𝚕𝚋𝚎𝚛𝚝
@Cat Schrodinger, мессир, у вас сгорело.

очередной профессор с кафедры драматургии нашёлся:ooph:
Шикимори это, наверное, тайная правительственная организация по разведению великих драматургов.
Жаль только что ты вряд ли хоть что-то смыслишь в драматургии, поверх того, что тебе надиктовала нейронка:dunno:
Извини, не могу всерьёз воспринимать анимешников с пафосными разговорами о ДРАМАТУРГИИ...
Глубоко извиняюсь, если обидел тебя самыми дефолтными знаниями о драматургии в мире.
Если твоя эрудиция тебе позволит, можешь выдвинуть своё слово вместо пафосного "драматургия", которым можно обозначить то, что я тебе написал выше.
ты слишком упоротый, чел:evil:
Аргументированно. Ты мне нравишься.
любая смерть любого персонажа это манипуляция автора, и он использует эти смерти так как это нужно для его истории. И персонажи бывают разных планов, и требуют они развития равносильно своей значимости для сюжета. И нет никаких законов по которым у любого персонажа любого плана должна быть предыстория, а даже наоборот было бы ошибкой раздавать предыстории направо и налево.
А вот и мои любимые друзья в спорах на Кекемори: абсурдизация и соломенное чучело. Солнышко, где ты в моём тексте увидел, чтобы я требовал в каждого рандома вливать предысторию? Мб, ты сам с собой сейчас начнёшь спорить? Ты бы с таким энтузиазмом, с которым меня обвиняешь в использовании нейрокалыча, оспаривал тезисы, а не коупил, лол.
мне плевать на мнение о тайтле от какого-то чунибьё. Когда скинешь маску эстета и знатока, тогда и поговорим.
У тебя есть какие-то вопросы к тому, что Я умнее большинства юзеров на Шикимори? Да и Я сейчас с тобой нормально общаюсь. Пока что.

кстати, а зачем раскрывать эпизодических персонажей и их важность для главных героев перед смертью, если целью смерти может быть не вызов сопереживания у зрителя, а у персонажа из тайтла, который эту смерть увидел?
так я о том же и говорю
но как тогда мы будем сопереживать выжившему персонажу, если не знаем, насколько важен для него был умерший? Достаточно ли просто показать, что главный герой горюет? Будет ли у зрителя эмоциональное вовлечение и понимание его чувств в таком случае, если мы умершего персонажа не знаем?
Конкретных ответов на вопрос не прозвучало. Дело в субъективе или в объективе?
Ответы
Kahn
Kahn#
дефолтными знаниями о драматургии
Именно что дефолтные, что = ничего не значащие. :lol:

очередной профессор с кафедры драматургии нашёлся:ooph:
Шикимори это, наверное, тайная правительственная организация по разведению великих драматургов.
Жаль только что ты вряд ли хоть что-то смыслишь в драматургии, поверх того, что тебе надиктовала нейронка:dunno:
Извини, не могу всерьёз воспринимать анимешников с пафосными разговорами о ДРАМАТУРГИИ...
Последнее время такая же реакция. Даже смешно становится.
Cat Schrodinger
Cat Schrodinger#
горение тут не причём, просто с такими как ты, кто начинает рассуждать за ДРАМАТУРГИЮ, смысла говорить нету. Ты банально уже считаешь себя главным по сценариям, хотя говоришь глупые вещи. Это проблема всех воображал. Я сталкивался с такими на шикимори с самого начала своего существования здесь и потому знаю, что продолжать бессмысленно. Но если хочешь, мы можем продолжить этот разговор, когда ты закончишь восьмой класс и избавишься от этого странного синдрома.
Так же вы воображаете себя очень важными и определяющими само искусство, вы можете навоображать ещё многое, по типу "горение", или "о нет, мессир, вы что-то не поняли".
Ты посмотри на себя со стороны, это очень ценное качество для взрослого человека и ты поймёшь, как это глупо выглядит.
которым можно обозначить то, что я тебе написал выше.
ты написал чушь. Давай тогда обозначать это чушью
Аргументированно. Ты мне нравишься.
это банальный каламбур:
ты слишком упоротый
Странно, что такой офигенный драматург не может подобного распознать.
Солнышко, где ты в моём тексте увидел, чтобы я требовал в каждого рандома вливать предысторию?
а где ты в своём тексте увидел, чтобы там говорилось про персонажей определённой значимости?
Отсутствие инвестиций в персонажа со стороны автора
смерть без вменяемой предыстории это почти всегда манипуляция автора.
главное состряпай самое важное лицо, когда "разъебываешь", чтобы стрелочка с "соломенным чучулом" точно не повернулась на тебя:thumbup:
У тебя есть какие-то вопросы к тому, что Я умнее большинства юзеров на Шикимори?
эм, вот теперь у меня вопросов нет и всё встало на свои места.
Дело в субъективе или в объективе?
бля, и в том, и в другом дело. То что автор использует другие приёмы это объектив, то что от этого приёма почувствует зритель это чистейший субъектив.
Будет ли у зрителя эмоциональное вовлечение? Так ты открой глаза от своего снобизма и ты увидишь, что это самое вовлечение есть. Пролистаешь комменты и найдёшь сотни примеров.
Понимание чувств? Я полностью понимаю чувства персонажей.
Я тебе изначально ответил, что то как отреагирует зритель может знать только тот зритель который реагирует.
Говорить о субъективных чувствах отдельных субъектов это просто бессмыслица. А говорить серьёзно об объективности ни у тебя, ни у меня нет компетенции.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 | 𝙽𝚘𝚝 𝙰𝚕𝚋𝚎𝚛𝚝
горение тут не причём, просто с такими как ты, кто начинает рассуждать за ДРАМАТУРГИЮ, смысла говорить нету. Ты банально уже считаешь себя главным по сценариям, хотя говоришь глупые вещи. Это проблема всех воображал. Я сталкивался с такими на шикимори с самого начала своего существования здесь и потому знаю, что продолжать бессмысленно. Но если хочешь, мы можем продолжить этот разговор, когда ты закончишь восьмой класс и избавишься от этого странного синдрома.
Так же вы воображаете себя очень важными и определяющими само искусство, вы можете навоображать ещё многое, по типу "горение", или "о нет, мессир, вы что-то не поняли".
Ты посмотри на себя со стороны, это очень ценное качество для взрослого человека и ты поймёшь, как это глупо выглядит.
Ты совсем слепым меня считаешь? Я прекрасно вижу, что у тебя сгорело, причем так сильно, что ты никак не успокоишься и продолжаешь выть в попытках задеть меня щитпостом про нейронки и 8 классов.
это банальный каламбур:
ты слишком упоротый
Странно, что такой офигенный драматург не может подобного распознать.
Как ты это назвал? Советую хотя бы раз прочитать определение слов перед тем, как ты собираешься ими пользоваться.
Солнышко, где ты в моём тексте увидел, чтобы я требовал в каждого рандома вливать предысторию?
а где ты в своём тексте увидел, чтобы там говорилось про персонажей определённой значимости?
Отсутствие инвестиций в персонажа со стороны автора
смерть без вменяемой предыстории это почти всегда манипуляция автора.
главное состряпай самое важное лицо, когда "разъебываешь", чтобы стрелочка с "соломенным чучулом" точно не повернулась на тебя:thumbup:
Что такое персонажи определенной значимости? Ты это определение сам придумал? Кто-то кроме тебя понимает, что ты под этой скользкой формулировкой спрятал?
Я в самом начале написал про эпизодических персонажей, к слову. Если тайтл для вызова эмоций может предложить только грустную музыку и жалобные диалоги перед смертью в попытках пробить зрителя на слезу, то у тайтла серьезные проблемы.
бля, и в том, и в другом дело. То что автор использует другие приёмы это объектив, то что от этого приёма почувствует зритель это чистейший субъектив.
Будет ли у зрителя эмоциональное вовлечение? Так ты открой глаза от своего снобизма и ты увидишь, что это самое вовлечение есть. Пролистаешь комменты и найдёшь сотни примеров.
Понимание чувств? Я полностью понимаю чувства персонажей.
Я тебе изначально ответил, что то как отреагирует зритель может знать только тот зритель который реагирует.
Говорить о субъективных чувствах отдельных субъектов это просто бессмыслица.
Вода мокрая.

Ну и какие же приемы он юзает? Ты литералли мои слова выше пересказываешь, где я писал про сентиментальных зрителей.
Выдумываешь на ходу? Зачем мне открывать глаза от снобизма, если Я как раз ставил чувства зрителя и драматургию на один уровень? Они не мешают друг другу, как и мне существование людей, которые смотрят по вайбику.
А говорить серьёзно об объективности ни у тебя, ни у меня нет компетенции.
У кого же тогда есть компетенция говорить об этом, если не секрет?
Cat Schrodinger
Cat Schrodinger#
Я прекрасно вижу, что у тебя сгорело
ах да, я же забыл
что Я умнее большинства юзеров на Шикимори

Как ты это назвал? Советую хотя бы раз прочитать определение слов перед тем, как ты собираешься ими пользоваться.
все умные люди душнят по поводу дословных определений? Не знаю как у тебя, но обычно это называется каламбуром, то бишь шуткой, построенной на игре слов.
Что такое персонажи определенной значимости?
очевидно, что речь о роли персонажей в сюжете. Но опять же если только для тебя не цель доебываться к каждому слову.
Ты это определение сам придумал?
это не определение.
Кто-то кроме тебя понимает, что ты под этой скользкой формулировкой спрятал?
видимо не такая скользкая, раз ты понял:
Я в самом начале написал про эпизодических персонажей, к слову
это ты о том что было день назад?🤔 Эмм, ладно.
Ну и какие же приемы он юзает?
Кайокен
Ты литералли мои слова выше пересказываешь, где я писал про сентиментальных зрителей.
так я пересказываю твои слова или:и так к слову, я и без тебя это говорил и первый ответ был таким же:
это ж наверное от зрителя зависит🤔 от его опыта и эмоционального восприятия.
...но нет, я пересказываю твои слова, ты же:
умнее большинства юзеров на Шикимори
очевидные мысли говорить = пересказывать слова умного человека:thumbup:

Ты ведь просто игнорируешь всё помимо собственного эго.

У кого же тогда есть компетенция говорить об этом, если не секрет?
Компетенция говорить об объективном есть у сценаристов, режиссёров и профильных исследователей, которые эти приёмы создают и разбирают на профессиональном уровне. Но никак не у ноунейма с шики, который мнит себя дохуя драматургом.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 | 𝙽𝚘𝚝 𝙰𝚕𝚋𝚎𝚛𝚝
ах да, я же забыл
что Я умнее большинства юзеров на Шикимори
Какие-то вопросы по этому поводу? У меня одно среднее и два высших образования, а чем ты можешь похвастаться?

Как ты это назвал? Советую хотя бы раз прочитать определение слов перед тем, как ты собираешься ими пользоваться.
все умные люди душнят по поводу дословных определений? Не знаю как у тебя, но обычно это называется каламбуром, то бишь шуткой, построенной на игре слов.
Ты взял слово "упоротый", назвал им меня, а потом окрестил это месиво каламбуром?
Мб, ты ответный мне комментарий тоже каламбуром назовёшь? Почему бы нет?

Что такое персонажи определенной значимости?
очевидно, что речь о роли персонажей в сюжете. Но опять же если только для тебя не цель доебываться к каждому слову.
Я спросил, а не "доебался". Я не знаю, какое точное значение у твоего кустарного определения, поэтому и спрашиваю. Что за роли персонажей в сюжете? Делись классификацией и давай рассматривать конкретные примеры из тайтла. Или ты продолжишь бегать от ответа на вопрос?

Ты это определение сам придумал?
это не определение.
А что это, если не определение? Одно словосочетание "персонажи определённой значимости" размазывает суть диалога, где можно вечность не соглашаться из-за четких рамок спора.

Кто-то кроме тебя понимает, что ты под этой скользкой формулировкой спрятал?
видимо не такая скользкая, раз ты понял:
Я знаю, что такое эпизодический персонаж, а не что такое перс определённой значимости. Я эльфийский пока не выучил.

Ты литералли мои слова выше пересказываешь, где я писал про сентиментальных зрителей.
так я пересказываю твои слова или:
и так к слову, я и без тебя это говорил и первый ответ был таким же:
это ж наверное от зрителя зависит🤔 от его опыта и эмоционального восприятия.
...но нет, я пересказываю твои слова, ты же:
умнее большинства юзеров на Шикимори
очевидные мысли говорить = пересказывать слова умного человека:thumbup:
Ты выдумываешь на ходу снобизм, которого у меня явно нет. А слова пересказываешь по поводу того, что я писал про сентиментальных зрителей выше. Ответ устроил? Или ты сам перечитаешь мои сообщения более вдумчиво?
Демагогией ты меня не закидаешь, по крайней мере, не сегодня.

Ты ведь просто игнорируешь всё помимо собственного эго.
Как же тебя задела констатация факта, на котором я в диалоге не акцентировался...
Ты ведь первый сорвался, не? Ты своё эго прибежал дефать и первым кинулся на меня со своим нестандартным подходом к драматургии после парочки вопросов.

Компетенция говорить об объективном есть у сценаристов, режиссёров и профильных исследователей, которые эти приёмы создают и разбирают на профессиональном уровне. Но никак не у ноунейма с шики, который мнит себя дохуя драматургом.
Если они объективны в этом вопросе, то почему большая часть аниме это мусор с посредственным подходом к драме, сюжету и режиссуре? Они ведь знают, как объективно хорошо использовать тот или иной приём. Почему существуют настоящие критики, к которым прислушиваются режиссёры, значительная часть которых никогда не имела отношения к производству аниме, фильмов или сериалов?
После того, как я сказал фундаментальный закон драматургии, ты пришел к выводу, что я мню себя профессиональным драматургом? Омг, ноу комментс. Но мне было бы приятно, если бы ты признал, что ты пытаешься объективизировать свои эмоции от просмотра и защитить вайб.:shy2:
Cat Schrodinger
Cat Schrodinger#
У меня одно среднее и два высших образования
хорошо, что ты упомянул среднее:ololo:а то я бы сильнее засомневался в твоих высших:evil:
а чем ты можешь похвастаться?
десятью высшими. Твой ход:angry4:
Ты взял слово "упоротый"
нет, я взял твоё слово "упороться" и ответил однокоренным, но другим по смыслу "упоротый". Это называется каламбуром.
Мб, ты ответный мне комментарий тоже каламбуром назовёшь?
пожалуй, я твой ответный комментарий назову лучше Деревней Дураков:evil:
Я спросил, а не "доебался"
в этой цитате, да, а дальше пошёл доёб:advise:
не что такое перс определённой значимости
может не стоит воспринимать любые слова как термины, если они таковыми не подразумеваются ?
Я эльфийский пока не выучил.
ну ничего, ты у нас:
умнее большинства юзеров на Шикимори
и у тебя помимо двух высших аж среднее есть, думаю сможешь выучить эльфийский. Толкин же не зря старался:evil:
. А слова пересказываешь по поводу того, что я писал про сентиментальных зрителей выше.
ты как норм? я написал эту мысль раньше тебя🤨
Демагогией ты меня не закидаешь
правильно, ты и сам с этим справляешься:thumbup:
Ты своё эго прибежал дефать
цитату в студию
первым кинулся на меня
чел, я тебя не трогал.
Ты до меня доебался:ooph:
Будь добр, перечитай ветку сам. Ты спросил:
Будет ли у зрителя эмоциональное вовлечение и понимание его чувств в таком случае, если мы умершего персонажа не знаем?
я ответил:
это ж наверное от зрителя зависит🤔 от его опыта и эмоционального восприятия
да-да, это та самая мысль (но краткая), которую я украл у тебя до того как ты её "озвучил".
Мало того, так я ещё и в том же комменте написал:
Я не знаю как тебя, но меня моменты, как Шин наставляет пистолет на очередного умирающего товарища; как он собирает их отличительные знаки, вполне вовлекает.
то в чём ты требуешь меня признаться. Я не делал никаких заявок на объективность и смотрю всё исключительно по вайбику.
Если они объективны в этом вопросе, то почему большая часть аниме это мусор с посредственным подходом к драме, сюжету и режиссуре?
говорить об объективном=быть объективным=качественно создавать:thumbup:
Почему существуют настоящие критики, к которым прислушиваются режиссёры, значительная часть которых никогда не имела отношения к производству аниме, фильмов или сериалов?
потому что в моем комменте они упоминаются
что я мню себя профессиональным драматургом
это называется драматизация (с моей стороны, очевидно(а то тебе только повод дай доебаться)).
Но мне было бы приятно, если бы ты признал, что ты пытаешься объективизировать свои эмоции от просмотра и защитить вайб.
я ничего не пытаюсь объективизировать. Ты до меня доебываешься, я отвечаю.
Я нигде не пытался выдавать свои слова за истину и, всегда и везде всё оценивал исключительно своими эмоциями, всё остальное ты додумываешь.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть