Так вот я ж и говорю, что чтобы их показать, этому должно предшествовать событие, как было в случае со 2м Рудэусом из прошлого. У Субару, нету второго Субару, который бы пришел к нему из будущего в прошлое, чтобы показать эти возможные варианты. Хотя, существует теория, что Ал - это второй Субару, а мудрец Флюгель - тоже Субару, но из прошлого. Короче, это центральные вопросы франшизы, которые раскроются в последних арках, как и ведьмы, и имя Сателлы.
Короче, всё интересное и драматичное будет в последних арках, а до этого сиди и смотри как Субару спасает всех по сто раз, да продвигает сюжет и арки персонажей полушагами, находя по крупице новой информации?
Скажем так, он вообще ничего не решил, учитывая концовку 6й арки. У них цель была: вернуть Рем воспоминания, вернуть тело Анастасии, но по итогу: лишь Анастасия осталась в выигрыше, а Субару и его команду раскидало фиг пойми куда. Если бы все произошло, как описывал ты: с жертвами, потерями, компромиссами, то это бы очень сильно подкосило потенциал для будущих арок и влияние этих персонажей на катарсис будущих сюжетов.
Я говорю не про буквально решение их целей, а решение конфликта этой арки (5 препятствий и т.д.); почему половина из них решается через усиление персонажей и бои, если это даже не то, ради чего Субару работал? То есть, решение этих проблем даже не связано со временной петлей, а значит не чем не отличается от обычной сюжетной брони (персонажи побеждают в боях, где не должны были побеждать). Это проблема конкретно этой арки, но она усугубляет общие проблемы динамики всех последних арок. Это можно решить без смертей и драмы, но даже так, динамику и драматургию это не решит, просто сделает арку сильнее.
Более глобально, если в арки особо ничего не происходит и не продвигается, то это проблема графоманского растягивания всей истории и character bloat; слишком много новых персонажей с каждой новой аркой, и слишком мало развития сюжета и тайн. Даже в этой арки, как ты говоришь, персонажи особо не чего не добились и не потеряли; тогда вся арка нужна чтобы просто чуть-чуть продвинуть историю и развить Субару? Это же проблема структуры истории, если автор не может более грамотно сжать развитие сюжетных линий в меньшее количество арок, что позволило бы сделать динамику и драматургию лучше.
Пардон, он сказал: счастливая мой косяк. Поэтому я бы не утверждал, что будет прям 100% безоблачный финал для всех персов
То есть happy end. Тогда какое вообще основание полгать, что в истории будет полноценная драма со смертями персонажей? Конечно, в драмах можно обойтись и без смертей, но если уровень ставок настолько высок как в Re:Zero, то без этого настоящей драмы не получится (или, если смысл в том чтобы достичь идеального исхода, где никто не умирает, нужна аналогична высокая цена за избежание этих смертей).
При этом, очень мало произведений вытаскивают финалы (особенно в аниме-сфере), так что я бы ни на что не рассчитывал. Есть вообще хоть что-то кроме Кода Гиасса, где концовка тащит?
@Jenkip, Помоему опыту стоящие концовки в тяжелых и сколь-нибудь долгих аниманговых историях проваливаются под собственным весом. Не то чтоб они были прям неудачными, просто там столько всего, что происходит перегрузка привычной нам формы повествования. У темнее черного и чамплу стройные финалы, но там сюжет уложен в малую часть всего рантайма. Можно концовку клеймора засчитать наверное, если закрыть глаза на рояль с терезой.
Короче, всё интересное и драматичное будет в последних арках, а до этого сиди и смотри как Субару спасает всех по сто раз, да продвигает сюжет и арки персонажей полушагами, находя по крупице новой информации?
Я бы не сказал, что события затянуты с точки зрения хронологии и попадания Субару в новый мир. За все 10 арок(сейчас 6я вышла) прошло всего-лишь 2 года, что по меркам их мира очень мало. Даже в том же безрабе, за 1 сезон в мире безраба проходит 12 лет, что в 6 раз больше времени в Резеро.
Я говорю не про буквально решение их целей, а решение конфликта этой арки (5 препятствий и т.д.); почему половина из них решается через усиление персонажей и бои, если это даже не то, ради чего Субару работал? То есть, решение этих проблем даже не связано со временной петлей, а значит не чем не отличается от обычной сюжетной брони (персонажи побеждают в боях, где не должны были побеждать). Это проблема конкретно этой арки, но она усугубляет общие проблемы динамики всех последних арок. Это можно решить без смертей и драмы, но даже так, динамику и драматургию это не решит, просто сделает арку сильнее.
Именно благодаря временной петле, Субару, прошел все 7 испытаний, когда официально их было 5. И вообще-то, к Башне, никто за 400 лет, так и не смог добраться живым. Уже в начале арки, серии 2-3, он сделал невозможное и прошел мимо снайперки Шаулы, косящая 400 лет подряд всех без перербору. Если уж у Архиепископов не получилось добраться до Башни, то о какой проблематики арки ты говоришь? Песчаные Дюны Аугрии - самое опасное место в мире где даже Райнхард не справился с этим местом. Это я молчу о будущих сюжетных поворотах, которые без возврата на тот свет, не решились бы и команда Субару, попросту бы погибла. Чтобы попасть внутрь, ему понадобилось для этого 4 попытки. Это только попасть внутрь, а еще испытания, предательница Мейли, архиепископы, Рейд, ведьма, скорпион. Поэтому твой аргумент рушится еще на 2й-3й серии и если половина препятсвий решается с помощью силы, то каким образом, Рам победила? С чьей помощью? Да и по канону, Юлиус проигрывал Рейду в каждой петле, пока Субару не дал ему той решимости, которая позволила ему сделать новый контракт с малыми духами. Короче, 6я арка - это большая совокупность проблем, которые не решатся без повторных петель.
Более глобально, если в арки особо ничего не происходит и не продвигается, то это проблема графоманского растягивания всей истории и character bloat; слишком много новых персонажей с каждой новой аркой, и слишком мало развития сюжета и тайн. Даже в этой арки, как ты говоришь, персонажи особо не чего не добились и не потеряли; тогда вся арка нужна чтобы просто чуть-чуть продвинуть историю и развить Субару? Это же проблема структуры истории, если автор не может более грамотно сжать развитие сюжетных линий в меньшее количество арок, что позволило бы сделать динамику и драматургию лучше.
Я выше уже писал, что в их мире пршел всего-лишь год. У автора - фишка делать глубокие и проработанные арки. Да и если посмотреть со стороны, чего за этот год добился Субару, ответь на вопрос и чего добиваются гг сёненов за год
То есть happy end. Тогда какое вообще основание полгать, что в истории будет полноценная драма со смертями персонажей? Конечно, в драмах можно обойтись и без смертей, но если уровень ставок настолько высок как в Re:Zero, то без этого настоящей драмы не получится (или, если смысл в том чтобы достичь идеального исхода, где никто не умирает, нужна аналогична высокая цена за избежание этих смертей).
При этом, очень мало произведений вытаскивают финалы (особенно в аниме-сфере), так что я бы ни на что не рассчитывал. Есть вообще хоть что-то кроме Кода Гиасса, где концовка тащит?
Проблема в том, что пока серьезных ставок в Резеро нет, кроме локальных проблем. Я слышал, что 9я и 10я арки уже не локальные, а впереди еще половина 10й арки, 11арка и 12арка(которая будет самой длинной по словам автора) Топпак просто копит ауру и привязывает зрителей к персонажам.
Более глобально, если в арки особо ничего не происходит и не продвигается, то это проблема графоманского растягивания всей истории и character bloat; слишком много новых персонажей с каждой новой аркой, и слишком мало развития сюжета и тайн. Даже в этой арки, как ты говоришь, персонажи особо не чего не добились и не потеряли; тогда вся арка нужна чтобы просто чуть-чуть продвинуть историю и развить Субару? Это же проблема структуры истории, если автор не может более грамотно сжать развитие сюжетных линий в меньшее количество арок, что позволило бы сделать динамику и драматургию лучше.
При этом, очень мало произведений вытаскивают финалы (особенно в аниме-сфере), так что я бы ни на что не рассчитывал. Есть вообще хоть что-то кроме Кода Гиасса, где концовка тащит?
@Otranto,@Anshin,@Кот-бегемот