Комментарий #14026218

Romka_Beton
@WorldEconomist, что у людей вообще за идея фикс на убийстве основных персонажей. Зачем, почему, я фиг его знает где вы все этого вообще понахватались - ходячих мертвецов чтоли с игрой престолов насмотрелись.. В этом аниме убийство с концами основных персонажей не имеет никакого смысла - и даже в корне противоречит как раз самому смыслу резеро.
Ответы
saxarnik
saxarnik#
@Romka_Beton, так присциллу же убили с концами и на том спасибо
dishik
dishik#
@Romka_Beton, правильно какие нафиг смерти в сененах :angry:
Mr.Incognito!
Mr.Incognito!#
В этом аниме убийство с концами основных персонажей не имеет никакого смысла - и даже в корне противоречит как раз самому смыслу резеро.
Проблема даже не в отсутствии смертей навсегда, а в убийстве саспенса. Вайб дружбы прям чувствуется. В этом сезоне только начало было интригующим, имхо.
Но лично мне было бы интересно увидеть, когда фокусы второго сезона не прокатывают всегда.:smoker:
WorldEconomist
WorldEconomist#
что у людей вообще за идея фикс на убийстве основных персонажей. Зачем, почему, я фиг его знает где вы все этого вообще понахватались
Хз, бро, ты какую-то дичь написал нереальную, мне даже отвечать лень на это. Зачем тогда ваще драчки (из которых состоит все после 6-ой арки) в тайтле нужны, если заведомо известно, что никто не умрет и не пострадает? Последствий никаких нет.
спойлеры к дальнейшим аркам
Тут все упирается в последствия. Челы буквально в войне участвуют с 7-ой арки. Долго и уныло дерутся с типами, которые ломают весь баланс боевой системы в тайтле, но при этом не несут абсолютно никаких потерь и ран. Буквально ноль последствий у действий персонажей в тайтле. В 9-ой арке можно было это исправить, но анлаки для читателей.
Тотошка
Тотошка#
что у людей вообще за идея фикс на убийстве основных персонажей
Скорее всего из-за любителей Нарутки или Блича (соевые Шонины тех лет), выросли такие идеяФиксы что Куба решил, на! надо всех убить! А до этого считай почти никто не умирал. Ну в Бличе уж точно никто.
Не зря Титосы по началу очень хайпили когда гг буквально в начале умер и все думал что он реально умер. Да и потом даже тренд был на тайтлы с жестокостью и смертью. Как теже Девочки волшебницы на выживании. Да таже Мадока тоже по этой причине хайпанула.

станет сателой,
Мне больше кажется что Сателла все таки ее Мать. Ну а че, Дочь в копию пошла, што поделать.

@dishik, вышел кринж а не шекели.
тут показывают что режесер да и в целом ГенДир 3го сезона, тот еще бездарный и безрукий, столько хронометрожа в унитаз спустили, учитывая бюджеты...
Jenkip
Jenkip#
Что у людей вообще за идея фикс на убийстве основных персонажей. Зачем, почему, я фиг его знает где вы все этого вообще понахватались - ходячих мертвецов чтоли с игрой престолов насмотрелись.
Ну и конечно важно изначально понимать какую книгу ты сел читать, или что сел смотреть. Да - есть анимешки где герои по мере хода сюжета погибают. Но как правило - это понятно сразу, ну или почти сразу.
Автор Резеро сразу даёт понять, что СУТЬ приключений Субару - это спасти всех кто ему дорог - без исключений. У него для этого есть имбущий инструмент. И суть получения удовольствия от сериала заключается не в том, что у него может случиться осечка (типа как с Рэм - редкое исключение из правила, которое даже в этом случае не поставило на её судьбе жирную точку а наоборот послужило мотивацией для ГГ для дальнейших сюжетных изысканий) - а в том КАК он достигает идеального для себя варианта.
Смерти персонажей нужны не всегда и не везде, но Re:Zero они бы не помешали. Тут есть две проблемы: драматургия и саспенс.

Один из лучших аспектом Re:Zero это триллер, но триллер не работает без саспенса, а саспенса не работает когда сюжет каждый раз идёт по той же формуле и реальных ставок в истории нету. Из-за этого (если судить во 2, 3 и 4 сезонам) вторые половины арок всегда слабее, ведь они посвящены решению конфликта и финальным петлям, а если Субару всегда всех спасает, то умирает в этом моменте только саспенс. Хуже это делает то, что эти последние петли должны обязательно включать кучу кульминационных моментов для разных персонажей и бои с power-up'ами; то есть у нас не только нету времени чтобы полноценно подвести арки персонажей к этим моментам, но мы ещё и вынуждены смотреть бои в которых никто никогда не может умереть.

Сюжетная броня от этого выглядит в разы хуже, чем если бы мы не знали насколько близки эти персонажи были к смерти. Правдоподобность умирает, когда автор хочет чтобы мы сначала поверили как все могут в любой момент умереть, а потом показывает слишком чистую финальную петлю, где (неоправданно) никто не умирает и новых проблем почти не возникает. По итогу динамика арок сильно страдает: мы начинаем со статус-кво, потом всё становится хуже и хуже, а после переломного момента всё идёт только вверх.

Представь себе, смерти персонажей придумал не Мартин и не создатели Ходячих Мертвецов; это очевидный и сильный способ создать драматургически оправданную драму и сильные сюжетные линии. Есть множество аниме (TTGL, AoT, Code Geass, Vinland, LoGH, Fate и даже Mushoku Tensei), где одни из лучших моментов сопряжены со смертями персонажей. В истории с life-and-death ставками, как Re:Zero, можно было бы создать множество сильных моментов со смертями, например, если Субару должен пожертвовать кем-то чтобы решить петлю, или решить стоит ли рисковать жизнями других и повторить почти идеальную петлю где кто-то один умер.

Например, в визуальной новелле Muv-Luv Alternative
главный герой тоже во временной петле, где он погибал десятки или сотни раз (пусть и не помнит этого полностью). VN показывает его финальную, успешную временную петлю, где он достигает своих главных целей. Но при этом по сюжету всё равно помирает 70% главного каста персонажей! Но каждая смерть вполне осмысленна влияет на развитие персонажей/темы/достижение главных целей, потому новелла несёт огромный эмоциональный impact и сильно повлияла на многих.
Впрочем, Muv-Luv гораздо ближе к полноценной трагедии, но от Re:Zero я хотел хотя бы полноценной драмы.

В конце концов, сводить Re:Zero к power fantasy со спасением всех и каждого вместо осмысленной драмы мне кажется большой тратой потенциала. Я считаю, что когда произведение помогает справляется с трудностями и потерями через их осмысление, нежели чем отрицание, то оно имеет больше художественной ценности и практического смысла для жизни (ещё я просто люблю драму и трагедию).
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть