Комментарий #13297093

dfgdfhkgdskgh
Во-вторых, он вышёл на Хирацуку. Я же говорил, что своими "записками из подполья" он обращал на себя внимание взрослых. Дети оказались совершенно недееспособны и закупорились в своей "лжи юности". Хикки смирился с этим и жил дальше. Как мы видим, его обращение к взрослым выгорело, а Хирацука свела его с Юкино.
В свете этого мне вспоминается деятельность Крапивина с его детским клубом "Каравелла". Дети в принципе не умеют создавать и поддерживать прочные отношения и социальные связи между собой. Потому что эмоции штука непостоянная, изменчивая, обманчивая. В "Орегайру" эта особенность отражена в образах Юи или Руми Цуруми. Первая легко бросила Сагами на следующий год после знакомства и оказалась под крылом у Миуры (ибо мне тут один товарищ несколько лет назад втирал, что Миура - заботливая наседка )) А от второй легко открестились вчерашние подружки. Причём дважды. Даже после того, как Руми героически спасла их от свирепых старшаков. Интересно, а не является ли и это очередным иносказательным авторским экивоком на то, что ожидало бы и Хикки, прознай в новой школе о его героическом спасении пёселя? Так вот, возвращаясь к Крапивину. Верности в отношениях с окружающими (дружбе) детей тоже учат взрослые. В идеале это часть воспитания. То расхожее анимешное клише с ребёнком, который "с первого взгляда" различает хорошего человека, даже если тот строит из себя мизантропского брюзгу, это и есть старая добрая "ложь юности", романтическая иллюзия. Так не бывает. Поэтому и нужны кружки, секции, всё такое прочее под чутким присмотром взрослых. Макаренко, Крапивина или Хирацуки. Как мы видим, без попечительства школьного психолога "отношения" между Хикки и Юкино не заладились и развалились бы сутки спустя. В аниме этот момент не отражён, но в оригинале Хирацука на второй день подкараулила Хикки после уроков и буквально волоком притащила в клуб, поскольку наш пострел решил оттуда уйти по-английски. Этим и объясняется колкое недоумение Юкино: ты что, мазохист? Детям кажется, что это комедийная мизансцена, а вот и нет. Сугубо поучительный момент ))
Ответы
Kosh_
Kosh_#
@dfgdfhkgdskgh, проблемы лучше не замечать, тогда они исчезнут, да?)

Ну давай. Начнем с того, с чем могу согласиться. Я же не ты, я могу с кем-то соглашаться)
1. Роль учителя очень важна. Да, это и дураку понятно, что без нее ничего бы не произошло.
2. Дети не различают хорошего человека с ходу. Ну как бы очевидно. Они же не собаки.
3. Сцена, где Хирацука тащит силой Хикки и правда не просто комедия. Это показывает, что иногда нужна воля взрослого чтобы запустить процесс. Ну как бы очевидно - да.

А теперь пойдем к то части, где ты перевираешь, пытаешься показаться умным и как всегда смещаешь акценты)
1. "без Хирацуки отношения развалились бы сутки спустя"
Ого кого вдруг вспомнил, год не упоминал а тут на тебе. Пересмотрел в 10й раз первую серию? Твой тезис верен для первого дня, но большая твоя проблема, в том что есть еще 30+ серий. Аниме идет дальше, а там уже Хирацука важный, но фоновый персонаж, который не решает их экзистенциальные проблемы, когда герои сталкиваются с ложью, ревностью и созависимостью. Они сами учатся через боль, быть честными. Ты игнорируешь то, что финальное сближение, это их собственная работа.

2. Ты проводишь скрытую границу между "я, я, я такой важный, понимающий" и "Вы наивные зрители".
Собственно, не первый твой прием такой. Забавно, что ты сам не замечаешь, как ведешь себя как те кого ты так презираешь. Ну да ладно. "Детям кажется, что это комедийная мизансцена, а вот и нет" этой фразой, ты пытаешься сделать вид, что ты исключительный, который видит всю правду а мы серые массы нет. К сожалению, твоему конечно, ты сам пропускаешь огромный пласт и смотришь поверхностно. Ты начисто исключаешь игровой, характерный и комедийный слой. А в хороших произведениях есть и то и другое одновременно.

3. Ты используешь ссылку на авторитеты, чтобы придать вес своему аргументу. Но делаешь это не правильно. Без уважения)
Если без шуток, то ты просто их написал, но не привел и не разобрал, как их идеи работают. Как будто ты просто нашел пару фамилий в интернете и решил добавить для авторитетности (как будто мы не знаем, что так и было).
Если смотреть аниме, то видно, что Хирацука здесь выступает только в качестве толчка и изредко в качестве советчика. Основные глубинные механизмы крутят сами герои и они сами находят решение.

4. Хирацука свела главных героев вместе, она причина их отношений. Твоя мысль.
Я вот играю в мафию. Ведущий собирает людей, потом их рассаживает и получается, что иногда я оказываюсь рядом с незнакомыми людьми. Так я к примеру девушку себе нашел, пару лет назад. Мне за это надо ведущего было благодарить? Он виновник моих отношений? Нет, игра кончилась, дальше остается только твой выбор и твои собственные действия. Я после игры нашел ее контакты. Я ей написал. Я и она дальше вместе выстраивали наши отношения. Его можно считать виновником возникновения ситуации, где-то можно посчитать советчиком, но на дальнейшие события он не имеет влияния и я с той девушкой сам выстраивал наши с ней отношения.
Как собственно это и случилось у героев. Ты переходишь от условия возникновения к причине все дальнейшей ценности - логическая ошибка, друже.
Ты, как бы не хотел показать себя эстетом, не понимаешь и не видишь тонкостей. Ты видишь одно и концентрируешься на нем, не замечая, что причин и течений происходящих событий много. Где внешняя среда и внутренний выбор героев, многое решает. Ты ищешь четкие причинно следственные связи, с одним корнем. А это аниме про то, что таких корней много, что люди не такие простые как тебе хотелось бы и что в целом, человек это одно сплошное противоречие.

Вообще заметил? Все твои аргументы и мысли, строятся на первой серии. Они не идут дальше, изредка берешь невпопад какие-то моменты из последующих событий, но всегда мимо. Кроме первой серии - пустота.
Как бдуто ты отрицаешь все дальнейшее развитие героев. Твой Хикки, это Дориан Грей, которые застыл как его портрет в одном состоянии. Он пуст. Хотя на самом деле, Хикки как Пьер Безухов. Он проделывает огромную работу, чтобы стать другим. А главное - становится. Как и Хикки, через страдания, он приходит к новой версии себя.

Ты пока не готов разбираться в людях. Этот вывод я делаю на основании твоих собственных слов.


p.s. Ватари, еще раз рассказываю, говорит в своих интервью, что Юи полноценный персонаж и участник любовного треугольника. Со своей правдой. Ответь, пожалуйста только на один вопрос. Вот всего на один прямой вопрос.
Как ты считаешь, Ватари тоже не разобрался в том, что написал?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть