Комментарий #13023430

FlAngel
чет ты намешал оп/эд и осты в одну кучу. давно первое стало считаться за второе? что в паразите, что в фрирен - оп и эд это инородные перебивки. вырежи их - ничего не изменится.
Вроде бы после этих слов можно бы уже и перестать читать, но я дам тебе второй шанс. Если тебе не нужна звукорежиссура, иди читай мангу, можешь даже на вебки перейти если и картинки не нужны.


меня вот оп паразита из погружения выбивал, особенно когда полторы минуты смотришь серию, а потом резко начинают орать в уши

Не знаю как он мог тебя выбивать если в Паразите от самого начала и до конца чувствовалось происходящее напряжение, а опенинг его и подпитывал, показывая как менялся главный герой и представляя с тем что будет происходить, умещая это в менее чем 2 минуты, возможно тебе просто не нравится жёсткий стиль музыки, но конкретно к Паразиту оно было уместно. Full moon тоже как пример, когда
Гото преследует Шиничи ты буквально чувствуешь напряжение через экран, там даже если момент где синтезатор останавливается на секунду, якобы давая передышку перед тем как он снова появится в кадре.
(спойлер к Паразиту, те кто не смотрел не читайте). А в винланде просто почти неизменный стиль, все треки выбрали так чтобы на фоне не раздражали, поэтому я почти ни один из них и не запомнил.


у коми-сан есть серии, где эд интегрирован в концовку
Много где такое есть: Macross F(2008), White Album(2013), тот же Джоджо даже с опенингами такое проделывал, Golden Kamuy, бродячие псы и тд и тп..Довольно приятно когда такое есть, но и не сильно расстраиваешься если этого нет, более важно для меня какая сама тема эндинга, если он сделан просто чтобы быть, то лучше бы его в целом и не было..

оп и эд - не осты, потому что в общей массе это именно что музыкальные клипы, никак не интегрированные в повествование
Полностью не согласен, это для меня неотъемлемая часть аниме, но у всех свои взгляды, лучше не стоит друг друга переубеждатоь в этом плане.



ваши ожидания - ваши проблемы (с)
Но никто ничего от Фрирен и не ожидал, я просто привёл пример старого(довольно таки) аниме, с недавно вышедшим от той же студии, так что как-то так.
если тебе вообще ничего не нравится - не мучай жепку, как говорится. если хочешь *открыть людям глаза* и выставить фрирен *недостойной топ1* -
Может я как-то неправильно выразился, но всё что я пишу это личное имхо, мне без разницы какое аниме будет в топ 1, по той причине что его достойны многие аниме, и топ 1 это всегда субъективно, да я даже топ 500 анимок могу составить и оно всё ещё будет субъективно поскольку все они будут в какой-то степени достойны топ 1, я лишь пишу почему Фрирен по Моему мнению хуже чем Многое что я смотрел. Ничего у меня не горит, пусть людишки смотрят что им нравится, я только за то чтобы выходило больше новых аниме, но пусть хоть привносят что-то новое, или имплеминтируют и улучшают старое.

Ты прав, "попробуй по другому. твои сообщения воспринимаются не как приглашение к дискуссии", я не собирался как многие в этом треде сидеть и с пеной у рта доказывать всем что Фрирен плохое аниме или то что это шедевр, если бы я тратил на это столько времени, я бы и 20% от того что посмотрел в жизни не увидел бы. Я в целом с аниме комьюнити до первых тысяч двух вообще никак не контактировал, это довольно сильно может тебе либо что-то заспойлерить, либо же испортить впечатления: 1. Завышением ожиданий, 2. Заниженными ожиданиями. В любом случае твоя оценка этому аниме будет менее субъективна для самого себя, поэтому перед просмотром чего либо лучше никогда в жизни не спускаться в отзывы или же обзоры. Можно послушать рекомендацию друга, но это максимум.





но они у тебя вперемешку с *предъявами* которые чисто про вкусовщину
Это потому что я не умею общаться с людьми, я написал как было в моих силах..


аудиовизуальный рассказ
Суть одна, но то как это преподносится кардинально различается, тейк по делу, всё правильно описал выше. Да я взял довольно слабую адаптацию, но мне кажется этого было достаточно для примера(в тетрадке вторая часть так-то тоже паршивая была..)


то что персонажи нарисованные никак не влияет на восприятие их *игры*. если для тебя влияет, то это твое мироощущение, а не догма
Чем лучше автор представит и нарисует своих персонажей руками художников, тем лучше ты сможешь их воспринимать на экране, так же как фильмы снимают на камеру и передают через экран чтобы ты лицезрел эти пиксели на своём экране. Мимику актёров ты подсознательно наблюдаешь иначе, ведь им ты в большинстве случаев можешь пародировать, а спародировать какую-нибудь "гэг" эмоцию из допустим комедейного аниме где у персонажа глаза из орбит вываливаются, ты уже не можешь, поэтому оцениваешь как хорошо это отобразили, понять какая степень его удивления и как меняется его выражение лица после этой эмоции. Это лишь моё видение этого искусства, не больше ни меньше, никому ничего не навязываю.


только чтобы получить эмоции от кино или аниме, тебе не нужно проходить обучение как с примером что ты привел. и именно то, что тебе не нужно специально перестраиваться, подчеркивает что база (критерии) у фильмов и аниме одна
Пример был довольно уместен, если ты проф в монтаже того что сняли на плёнку, нет никакого шанса что ты идеально сможешь сделать анимацию этой же самой ситуации в том же блендере, ведь ты этому не учился. Поэтому если ты смотрел сотни фильмов, ты сможешь лишь вспомнить сюжеты из них и взять некоторые пометки из своей головы, сказав "я знаю этот приём!", но многое всё же ты упустишь, ведь аниме это не фильм, это про другое.
Ответы
animebaron
animebaron#
Вроде бы после этих слов можно бы уже и перестать читать, но я дам тебе второй шанс.
спасибо :shy: твою позицию стало легче воспринимать после ответа
Если тебе не нужна звукорежиссура, иди читай мангу, можешь даже на вебки перейти если и картинки не нужны.
ты говорил про оп/эд и осты (все вместе), я разделил понятия. и да, звукорежиссура это работа со всем хронометражем. но для меня, важнее работа в основе (ост), нежели с оп/эд (почему так я расписал ранее)
Полностью не согласен, это для меня неотъемлемая часть аниме, но у всех свои взгляды, лучше не стоит друг друга переубеждатоь в этом плане.
спорить с мироощущением я никогда не буду, в плоскости *нрав/не нрав* для дискуссий места нет. интересно почитать твои примеры, про твое восприятие, затронуть терминологию, но:
но всё что я пишу это личное имхо
с этим сложно играться. наряду с музыкой и графикой, ты упоминал бои во фрирен. это уже не просто *имхо*, где на чувство *кринж* можно лишь ответить *не кринж/согласен*. музыку и графику ты и сам относишь к *имхо*, но бои ты как то потерял в перечислении:
Если бои, второстепенные персонажи, а так же их рисовка не соответсвует этому, то должно выходить у звукового сопровождения, а так как опенинг посредственный, что я могу сказать?
*имхо* поразгонять особо то и нельзя, в отличие от боев, лора/ворлдбилдинга
В любом случае твоя оценка этому аниме будет менее субъективна для самого себя, поэтому перед просмотром чего либо лучше никогда в жизни не спускаться в отзывы или же обзоры.
от человека зависит конечно, но в целом база
ведь им ты в большинстве случаев можешь пародировать, а спародировать какую-нибудь "гэг" эмоцию из допустим комедейного аниме где у персонажа глаза из орбит вываливаются, ты уже не можешь, поэтому оцениваешь как хорошо это отобразили, понять какая степень его удивления и как меняется его выражение лица после этой эмоции. Это лишь моё видение этого искусства, не больше ни меньше, никому ничего не навязываю.
гиперболизированная эмоция - остается эмоцией. да я не могу ее повторить ровно так же, но я ее понимаю, как и ограниченную (в рамках человеческой анатомии) игру актеров. возможно с 5к ты уже на другом плане мироздания. может и через 10 лет я буду *считывать* игру актеров и персонажей +- одинаково (или по другому), опять же, спорить с этим невозможно
Пример был довольно уместен, если ты проф в монтаже того что сняли на плёнку, нет никакого шанса что ты идеально сможешь сделать анимацию этой же самой ситуации в том же блендере, ведь ты этому не учился. Поэтому если ты смотрел сотни фильмов, ты сможешь лишь вспомнить сюжеты из них и взять некоторые пометки из своей головы, сказав "я знаю этот приём!"
я тебя не совсем понимаю здесь. да, ты правильно говоришь про разные проф навыки, навыки монтажа никак в 3д построении сцены не помогут, это вообще никак не связанные навыки. но как это связано со зрителем? мне не нужно уметь создавать ни фильмы ни аниме, чтобы понимать и чувствовать их. анализировать? возможно, но специфичные моменты не перекрывают общие паттерны киноязыка

когда я смотрю на доспехи рохиррим из адаптации джексона - да, я чуть по другому их воспринимаю, нежели доспехи стражников из фрирен. но по итогу прихожу в одну точку - визуал и лор. во фрирен я понимаю что здесь нет отдела реквизита, который это реально делал для сцены. но думаю о том, как и почему именно эти вещи нам показаны (плохо или хорошо другой вопрос), во вк то же самое
Что фильмы и аниме это не одно и тоже.
но многое всё же ты упустишь, ведь аниме это не фильм, это про другое.
если мы говорим о технологии создания - да, аниме и фильмы делаются по разному (*не одно и то же*). а если мы говорим о том, что видит и чувствует зритель - результат один: кадр, который нужно прочитать, понять, оценить. инструменты разные, язык общий. и замыкая круг темы: визуально кадр ты считываешь одинаково. обдумывать как это сделано можешь по разному, но это уже технический аспект
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть