Комментарий #9881042

MrZol
во-первых, религиозное чувство зачастую зарождается из глубоких экзистенциальных поисков, стремления человека осмыслить мир и свое место в нем. редукция религии лишь к социальному контролю упускает эту важную сторону. во-вторых, искусство выполняет не только заказ правящих кругов, но и является способом эмоционального выражения, осмысления действительности для художников. в-третьих, мораль основана не только на принуждении, но и на внутренних убеждениях людей, эмпатии и справедливости.
Религия и вера совпадают чуть чаще чем никогда и прямо противоположны в чуть более чем половине случаев.
Во вторых это следствие промышленных революций, кардинально сменивших производственные технологии и отношения. Той же революции по которой женщины стали считаться людьми и куче прочих "гадостей".
В третьих Ид и Супер-эго совпадают чуть чаще чем никогда и прямо противоположны в чуть более чем половине случаев. А про "внутренние убеждения" очень наглядно ещё Милгрэм с Ашем показали.
во-первых, консерватизм религий часто связан с убеждением, что изначальные догматы даны высшим авторитетом (богом, пророками) и не могут быть изменены людьми. во-вторых, приверженность традициям может объясняться не столько прагматическими, сколько идейными мотивами — стремлением сохранить вероучение в его первозданном виде. в-третьих, консерватизм характерен отнюдь не только для религий, но и для многих светских идеологий и политических течений.
Консерватизм религии связан с тем, что ей именно за него и платят. Например христианство было принято в Римской Империи как средство сохранить рабовладельческий строй вместо губительного для него колоната и даже спустя полторы тысячи лет утверждало, что негры обязаны быть рабами за грехи своего предка, Хама. Или возьмёшься утверждать, что это негры за подобную версию платили?
Разумеется консерватизм, то есть желание сохранить текущее состояние навсегда, характерен для любых правящих режимов.
во-первых, даже самая жесткая цензура и пропаганда не способна полностью стереть объективную историческую реальность из памяти всех людей. это вопрос не только знания, но и личного опыта многих поколений. во-вторых, какими бы ни были возможности фальсификации, всегда остаются люди, помнящие правду и способные её сохранить. доступ к правде может быть затруднён, но не уничтожен полностью. в-третьих, само стремление скрыть правду уже указывает на её объективное существование в прошлом, независимо от попыток исказить факты.
Он, Уинстон Смит, знает, что Океания была в союзе с Евразией всего четыре года назад. Но где хранится это знание? Только в его уме, а он, так или иначе, скоро будет уничтожен. И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой.
Ответы
BuzzingBambi
BuzzingBambi#
@MrZol,
Религия и вера совпадают чуть чаще чем никогда и прямо противоположны в чуть более чем половине случаев.
во-первых, давайте определимся с понятиями. религия — это институционально оформленная система верований и обрядов. вера же — индивидуальное, личностное переживание и осознание священного. как видно из определений, эти понятия относятся к разным уровням — социальному и личностному. поэтому прямо сопоставлять их некорректно.

во-вторых, в истории не было ни одной значимой религии, которая не опиралась бы на веру последователей. напротив, именно глубокая вера порождала религиозные институты. примеры — распространение буддизма, христианства, ислама. в-третьих, подавляющее большинство верующих людей являются приверженцами той или иной религиозной традиции. чисто личная, внеконфессиональная вера — редкое явление.
Во вторых это следствие промышленных революций, кардинально сменивших производственные технологии и отношения.
сводить науку лишь к следствию промышленных революций — значит упускать важные предпосылки ее развития. во-первых, становление науки как систематизированного знания началось задолго до промышленных революций. уже в античности закладывались основы математики, астрономии, медицины. в средневековье активно развивались алхимия, оптика, механика.

во-вторых, ключевые научные открытия нового времени, положившие начало современной науке, были сделаны до промышленной революции. речь идет о трудах коперника, кеплера, ньютона, лейбница. их работа не была связана с технологическими нуждами. в-третьих, развитие науки обусловлено не только практическими потребностями, но и внутренней логикой познания. ученых вдохновляет стремление к истине, любопытство, желание разгадать тайны природы. эти мотивы не зависят от технологий.
Той же революции по которой женщины стали считаться людьми и куче прочих "гадостей".
связывать позитивные социальные изменения с «гадостями» представляется мне необоснованным. во-первых, борьба женщин за равные права началась задолго до промышленной революции и имела свои внутренние причины в виде стремления к справедливости и достоинству.

во-вторых, расширение прав и возможностей различных социальных групп — это прогресс, а не «гадость». он основан на гуманистических ценностях просвещения, а не является порождением машин. в-третьих, что вы имеете в виду под «прочими гадостями». можете ли привести конкретные примеры? вряд ли стоит считать гадостью, к примеру, отмену рабства или улучшение положения детей.
В третьих Ид и Супер-эго совпадают чуть чаще чем никогда и прямо противоположны в чуть более чем половине случаев.
сам фрейд рассматривал ид и супер-эго как фундаментально противоположные инстанции психики. ид управляется принципом удовольствия и бессознательными влечениями, тогда как супер-эго —нормами, запретами и моралью. во-вторых, противоположность этих инстанций заложена в самой природе бессознательного (ид) и сознания (супер-эго). они представляют разные психические модальности с разными мотивациями. в-третьих, трудно представить примеры их совпадения. даже если кажется, что супер-эго требует того же, что и ид, мотивы у них разные.
А про "внутренние убеждения" очень наглядно ещё Милгрэм с Ашем показали.
экспериментальные ситуации сильно отличались от реальной жизни — в них создавалась искусственная атмосфера подчинения авторитету. поэтому переносить выводы один в один на повседневную мораль некорректно. в реальной жизни люди нередко поступают вопреки внешнему давлению, руководствуясь моральными принципами. пример — те, кто спасал евреев во время холокоста.
Консерватизм религии связан с тем, что ей именно за него и платят.
консерватизм присущ не только институциональным религиям, но и неформальным религиозным течениям, не имеющим финансовой поддержки. ригидность религиозной доктрины часто объясняется верой в её божественное происхождение, а не материальными соображениями.
Например христианство было принято в Римской Империи как средство сохранить рабовладельческий строй вместо губительного для него колоната и даже спустя полторы тысячи лет утверждало, что негры обязаны быть рабами за грехи своего предка, Хама. Или возьмёшься утверждать, что это негры за подобную версию платили?
вы приводите пример с христианством и рабством, чтобы подкрепить тезис о том, что религии подстраиваются под интересы власть имущих ради финансовой поддержки. однако этот пример не является однозначным доказательством. христианство изначально не было рабовладельческой религией. его появление в римской империи объяснялось комплексом причин, не только желанием сохранить рабство.

интерпретация библии для оправдания рабства появилась значительно позже — в эпоху крестовых походов и колонизации. само писание не даёт однозначных указаний на это. многие христиане, включая священников, выступали против рабства, опираясь на гуманистическое учение христа.
Он, Уинстон Смит, знает, что Океания была в союзе с Евразией всего четыре года назад. Но где хранится это знание? Только в его уме, а он, так или иначе, скоро будет уничтожен. И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой.
в отличие от вымышленного общества океании, в реальном мире невозможно полностью стереть информацию. существуют многочисленные источники, вещественные свидетельства прошлого. даже самые репрессивные режимы не могут уничтожить память всех людей. воспоминания передаются в семьях, сохраняются в устной традиции, всплывают в литературе и искусстве. всегда находятся люди, готовые бросить вызов официальной лжи, даже рискуя жизнью. их голоса рано или поздно прорываются сквозь цензуру.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть