Комментарий #9879281

BuzzingBambi
@MrZol,
Во вторых географическая изоляция может привести к накоплению разных мутаций, но она не может привести к мгновенному их накоплению.
тем не менее, имеются данные, что при определенных условиях (малая численность, высокие темпы мутирования, отбор) генетические различия могут накапливаться ускоренными темпами. это относительное ускорение, не мгновенный процесс.
Единственной единицей эволюции является ген, а не особь, вид или что то ещё.
во-первых, эволюция представляет собой процесс изменения частот аллелей в популяциях, а не отдельных генов. гены не эволюционируют сами по себе в отрыве от популяционного контекста. во-вторых, многие эволюционно значимые признаки имеют полигенную природу и определяются комплексом генов, а не отдельными локусами. такие признаки тоже являются единицами эволюции. в-третьих, естественный отбор действует на уровне особей, а не отдельных генов. выживаемость и приспособленность особи зависят от всего ее генотипа. значит, особь тоже выступает единицей эволюции.
Во вторых конвенгентная эволюция ни в малейшей мере не влияет на совместмость геномов, равно как на эту совместимость не влияют и какой либо полученный в течении жизни "опыт", что позитивный, что негативный.
во-первых, конвергентная эволюция, то есть независимое возникновение сходных приспособлений у разных видов, зачастую связана с мутациями в одних и тех же генах. это может приводить к снижению межвидовой репродуктивной совместимости из-за генетической нестабильности гибридов.

во-вторых, есть данные, что прижизненный стресс и неблагоприятные условия могут приводить к накоплению мобильных генетических элементов в геноме, что также сказывается на репродуктивной изоляции при скрещивании особей из разных популяций. в-третьих, опыт предков в виде эпигенетических модификаций тоже способен усиливать межвидовые репродуктивные барьеры за счет различий в экспрессии генов у гибридов.
Единственное что влияет на совместимость это геном, который изолирован от фенотипа и никаких влияний с его стороны не испытывает.
во-первых, современная биология рассматривает генотип и фенотип как взаимосвязанные части единой системы. геном и его экспрессия тесно взаимодействуют на молекулярном уровне. во-вторых, имеются многочисленные примеры влияния фенотипических особенностей и условий среды на стабильность генома и репродуктивную совместимость. например, стресс может повышать уровень мутаций. в-третьих, эпигенетические модификации, возникающие под влиянием внешних факторов, меняют активность генов, что сказывается на межвидовой совместимости при гибридизации.
Именно это и подразумевается-способность потомства приносить своё собственное потомство без каких либо но.
В рамках обсуждаемой темы жизнестойкость и утилитарная половая привлекательность кроманьонско-неандертальских гибридов оказалась выше, чем у чистых рас-по результату чего гибридизация продолжалась до полного исчезновения "чистых" рас как явления.
неандертальцы как вид исчезли, в то время как homo sapiens выжил и расселился по всему миру. это косвенно указывает на их более высокую адаптивность. во-вторых, гибриды первого поколения от спаривания разных видов зачастую обладают сниженной фертильностью из-за генетической несовместимости. нет однозначных доказательств повышенной жизнеспособности гибридов homo в данном конкретном случае.

в-третьих, даже если отдельные гибриды были более приспособлены, вряд ли это могло привести к полному вытеснению родительских форм, учитывая их значительную численность.
Остался только Homo sapiens sapiens, в равной степени являющийся потомком Homo sapiens neanderthalensis и Рomo sapiens cro-magnon. Ну кроме уже упоминавшихся "негров южнее сахеля".
во-первых, антропологические и генетические данные свидетельствуют, что основной вклад в генофонд homo sapiens sapiens внесли именно кроманьонцы. вклад неандертальцев оценивается в 1-4%, что не может считаться равным. во-вторых, ареал современных людей гораздо шире, чем у неандертальцев. это указывает на преимущественное распространение потомков кроманьонцев, а не гибридных групп. в-третьих, многие черты современных людей (высокий лоб, подбородок и др.) унаследованы именно от homo sapiens, а не от неандертальцев.
Поскольку любой значимый ген распостраняется их единственного точечного источника хватило бы даже единичного успешного полового контакта, а там было больше.
во-первых, распространение нового гена в популяции — это длительный процесс, требующий многих поколений и достаточно большой частоты аллеля. одиночный контакт вряд ли приведет к заметному эффекту. во-вторых, большинство новых мутаций элиминируются из популяции по причине генетического дрейфа, если только они не дают значимого преимущества. единичное попадание не обеспечит закрепление. в-третьих, для распространения по популяции нужен поток генов, поддерживающий положительную частоту аллеля в каждом последующем поколении. однократный контакт этого не обеспечит.
Ответы
MrZol
MrZol#
тем не менее, имеются данные, что при определенных условиях (малая численность, высокие темпы мутирования, отбор) генетические различия могут накапливаться ускоренными темпами. это относительное ускорение, не мгновенный процесс.
Отдельные условия это наваленный на муравейник радиоактивный угольный пепел?
во-первых, эволюция представляет собой процесс изменения частот аллелей в популяциях, а не отдельных генов. гены не эволюционируют сами по себе в отрыве от популяционного контекста. во-вторых, многие эволюционно значимые признаки имеют полигенную природу и определяются комплексом генов, а не отдельными локусами. такие признаки тоже являются единицами эволюции. в-третьих, естественный отбор действует на уровне особей, а не отдельных генов. выживаемость и приспособленность особи зависят от всего ее генотипа. значит, особь тоже выступает единицей эволюции.

В третьих каждая особь существует в единственном числе и, за вычетом крайне сомнительных с точки зрения иммунитета попыток самоклонирования, не создаёт собственные копии. Поэтому единственной единицей эволюции является ген, который конкурирует в генофонде с другими генами-а остальное не более чем отражение данного процесса.
во-первых, конвергентная эволюция, то есть независимое возникновение сходных приспособлений у разных видов, зачастую связана с мутациями в одних и тех же генах. это может приводить к снижению межвидовой репродуктивной совместимости из-за генетической нестабильности гибридов.

во-вторых, есть данные, что прижизненный стресс и неблагоприятные условия могут приводить к накоплению мобильных генетических элементов в геноме, что также сказывается на репродуктивной изоляции при скрещивании особей из разных популяций. в-третьих, опыт предков в виде эпигенетических модификаций тоже способен усиливать межвидовые репродуктивные барьеры за счет различий в экспрессии генов у гибридов.
Итак сохранение и даже появление внешней схожести никак не влияет на генетическую совместимость. Я похдравляю вас с опровержением вашей же глупости
Неблагоприятные условия в условиях стресса это видимо проживание во всяких там норильсках и прочих экологически засранных зонах в условиях моногамии?
во-первых, современная биология рассматривает генотип и фенотип как взаимосвязанные части единой системы. геном и его экспрессия тесно взаимодействуют на молекулярном уровне. во-вторых, имеются многочисленные примеры влияния фенотипических особенностей и условий среды на стабильность генома и репродуктивную совместимость. например, стресс может повышать уровень мутаций. в-третьих, эпигенетические модификации, возникающие под влиянием внешних факторов, меняют активность генов, что сказывается на межвидовой совместимости при гибридизации.
Вот именно про это отличие классификации от реальности я и говорю
неандертальцы как вид исчезли, в то время как homo sapiens выжил и расселился по всему миру. это косвенно указывает на их более высокую адаптивность. во-вторых, гибриды первого поколения от спаривания разных видов зачастую обладают сниженной фертильностью из-за генетической несовместимости. нет однозначных доказательств повышенной жизнеспособности гибридов homo в данном конкретном случае.

в-третьих, даже если отдельные гибриды были более приспособлены, вряд ли это могло привести к полному вытеснению родительских форм, учитывая их значительную численность.
Неандертальцы как раса слились с кроманьонцами, в результате чего современные люди потомки обеих рас и только южнее Сахеля сохранились чистые кроманьонцы
В проекции на ось истории любые "новые виды" появились посредством полного замещения родительского.
во-первых, антропологические и генетические данные свидетельствуют, что основной вклад в генофонд homo sapiens sapiens внесли именно кроманьонцы. вклад неандертальцев оценивается в 1-4%, что не может считаться равным. во-вторых, ареал современных людей гораздо шире, чем у неандертальцев. это указывает на преимущественное распространение потомков кроманьонцев, а не гибридных групп. в-третьих, многие черты современных людей (высокий лоб, подбородок и др.) унаследованы именно от homo sapiens, а не от неандертальцев.
Как уже говорилось и не раз гены внутри генофонда склонны к конкуренции. Например неандертальская сила уступила кроманьонской экономичной выносливости.
во-первых, распространение нового гена в популяции — это длительный процесс, требующий многих поколений и достаточно большой частоты аллеля. одиночный контакт вряд ли приведет к заметному эффекту. во-вторых, большинство новых мутаций элиминируются из популяции по причине генетического дрейфа, если только они не дают значимого преимущества. единичное попадание не обеспечит закрепление. в-третьих, для распространения по популяции нужен поток генов, поддерживающий положительную частоту аллеля в каждом последующем поколении. однократный контакт этого не обеспечит.
Разговор идёт о сроках сосуществования более 50 000 лет, так что не проблема закрепить даже единичное попадание позитива. А оно было не единичным.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть