
Скорость накопления величина фиксированная, упирающаяся в дефекты системы копирования генов и уровень радиации. Как минимум до первой индустриальной революции разница скоростей из за географии была пренебрежимо мала.во-первых, вы говорите, что при наличии географических или иных барьеров видообразование определяется исключительно скоростью накопления генетических различий в изоляте. однако разве не имеют значения и другие факторы — эффективная численность популяции, интенсивность отбора, особенности мутационного процесса? прошу прокомментировать.
во-вторых, на чем именно основана ваша оценка в три миллиона лет как необходимого срока для видообразования у людей? есть ли у этого расчета строгое научное обоснование? в-третьих, как вы объясните относительно быстрое видообразование у ряда групп организмов — например, птиц на островах? разве в этих случаях процесс не укладывается в миллионы лет?
Тем не менее наличие обмена генами выравнивает мутации и убирает возможность раскола.я привел эти примеры не для доказательства возможности симпатрического видообразования у млекопитающих, а лишь для демонстрации существования альтернативных путей возникновения видов помимо географической изоляции. разумеется, механический перенос этих моделей на млекопитающих и человека был бы неверен. однако это не отменяет того факта, что помимо аллопатрии существуют и другие потенциальные механизмы видообразования у млекопитающих
Пятидесяти тысяч лет совместного существования хватиловы утверждаете, что нейтральные или вредные в чуждой среде мутации в итоге исчезнут из общего генофонда под действием отбора, как это произошло с неандертальскими чертами у гибридов сапиенсов и неандертальцев.
однако есть несколько моментов, которые стоит учесть:
1. как быстро происходит это исчезновение? за одно поколение или тысячи лет?
2. возможно ли достаточно длительное сохранение таких черт под действием сбалансированного отбора?
3. насколько велик изначально поток «чужеродных» генов между разделившимися популяциями?
учитывая эти факторы, представляется, что полное исчезновение изолирующих генетических различий маловероятно даже при вторичном контакте популяций.
Направленный геноцид может возникнуть только и исключительно под действием унифицирующей силы, например государства. В иных случаях возможна личная неприязнь или определённая конкуренция, но ни то ни другое не выливается в целенаправленное уничтожение ради уничтожения.во-первых как именно конкуренция генов в генофонде исключает целенаправленный геноцид? разве геноцид не может быть следствием биологических различий между группами, даже без «расовой неприязни». во-вторых, есть ли у вас фактические данные, однозначно свидетельствующие об отсутствии насилия на межгрупповом уровне в то время? и можно ли их экстраполировать на все регионы обитания неандертальцев и кроманьонцев?
На раскопках вне так любимых археологами пещервы выдвигаете тезис, что «классические неандертальцы» исчезли значительно раньше за счет слияния с кроманьонцами, а позднее сохранялись лишь изолированные группы с проблемами инбридинга.
у меня возникают следующие вопросы:
1. на каких конкретных данных основана датировка исчезновения «классических» неандертальцев на десятки тысяч лет раньше?
2. как объяснить сохранение отличительных черт неандертальской культуры в поздний период, если «классические» неандертальцы к тому моменту уже исчезли?
3. почему генетические данные не выявляют сильного инбридинга у поздних неандертальцев?
Причинами было изменение производственных отношений, в которых сначала убрали перераспределение в сторону "благородных", а потом добавили перераспределение в сторону партийной номенклатуры.вы указываете, что оба примера демонстрируют отсутствие жёсткой предопределенности в культурных традициях. однако причины изменений в ссср были социально-политическими, в то время как исчезновение неандертальской культуры вызвано физическим вымиранием самого вида.
то есть в одном случае мы видим гибкость живой культуры при сохранении её носителей, а в другом — исчезновение культуры в результате гибели её создателей. поэтому сравнение этих процессов представляется методологически некорректным.
Итак великая долина. Которая будучи одним из всего шести центров зарождения земледелия на земле на момент нахождения европейцами всё ещё существовала в том числе благодаря контролю численности населяющей её популяции, в том числе и такими методами. При этом захват и уничтожение пленных каких то признаков целенаправленного геноцида не проявлял как минимум до прихода миссионеров, уничтожались лишние люди без привязки к подрасе.я имел в виду практику ритуальных войн с истреблением пленных, распространенную среди некоторых племен горных папуасов в центральных и восточных районах новой гвинеи. например, у представителей народности энга и некоторых соседних групп.
@MrZol,во-вторых, на чем именно основана ваша оценка в три миллиона лет как необходимого срока для видообразования у людей? есть ли у этого расчета строгое научное обоснование? в-третьих, как вы объясните относительно быстрое видообразование у ряда групп организмов — например, птиц на островах? разве в этих случаях процесс не укладывается в миллионы лет?
однако есть несколько моментов, которые стоит учесть:
1. как быстро происходит это исчезновение? за одно поколение или тысячи лет?
2. возможно ли достаточно длительное сохранение таких черт под действием сбалансированного отбора?
3. насколько велик изначально поток «чужеродных» генов между разделившимися популяциями?
учитывая эти факторы, представляется, что полное исчезновение изолирующих генетических различий маловероятно даже при вторичном контакте популяций.
у меня возникают следующие вопросы:
1. на каких конкретных данных основана датировка исчезновения «классических» неандертальцев на десятки тысяч лет раньше?
2. как объяснить сохранение отличительных черт неандертальской культуры в поздний период, если «классические» неандертальцы к тому моменту уже исчезли?
3. почему генетические данные не выявляют сильного инбридинга у поздних неандертальцев?
1. если классические неандертальцы исчезли задолго до появления кроманьонцев, то какие факторы вызвали столь стремительное изменение их материальной культуры, которая сохраняла устойчивые черты на протяжении десятков тысяч лет?
2. почему археологические данные не фиксируют постепенный переход от «классической» к "поздней" неандертальской культуре, а зафиксирован резкий разрыв?
3. если произошло смешение с sapиens, то почему в позднейшей индустрии отсутствуют черты, характерные для sapиens того времени?
то есть в одном случае мы видим гибкость живой культуры при сохранении её носителей, а в другом — исчезновение культуры в результате гибели её создателей. поэтому сравнение этих процессов представляется методологически некорректным.
@MrZol