@Seeouli, "так в чем сложность ответить - лежит или нет?" И естетсвенно нет... И пожалуйста, не открывайте эту тему опять, пока хотя бы не прочитете все комментарии, касаемо дискуссии... "ну так а закон останавливает сорвиголов? да не особо. а вот идеология наоборот может вести к нарушению закона. тк ктот считает, что преступники - это круто, стильно. как человек становится преступником изначально в большинстве случаев? зависит от того в какой среде он рос, то есть от идеологии." "я тебе говорю, что закон должен идти об руку с идеологией, по отдельности оно работать не будет. и даже вместе часто тоже не работает. поэтому к "утопиям" и относятся со скепсисом." Не помню, чтобы писал, такие слова, как: "В утопическом мире работает только закон"... Идеология - это естественная вещь, которая является средством достижения идеального общества. Вот, только оно не является действеннее закона и это простой факт. Только в утопии, они могут работать рука об руку. ""аморальность" для разных обществ разная, где-то могут камнями закидать за то, что женщина вышла аморально одетой на улицу, и всем будет норм. а что определяет "моральность"? закон - это лишь следствие." ... Какое следствие? Закон - это ограничение аморальности. Да верно, мораль у каждого своя, да вот только, пример который вы привели относится к структуре аморального государсва, с людьми воспитаннами при помощи псевдоморальных ценностей, которые противоречат современному понятию человечности. В утопии моральность, определяется банальными современно-философскими понятиями. Идеология Лайта - есть пример, тех самых правидных моральных ценностей. В этом мире место, лишь правидным и честным людям, ненавидящим аморальные действия, которые направлены на отбирание шанса у какого-либо человека на счастье. "в пику утопиям же туча антиутопий повыходило, где разбиваются фантазии об утопическом идеальном обществе, тк в утопиях (которые, кстати, тоже все насквозь идеологически заряженные) зачастую рисуя благую картину намеренно забывают о возможных факапах." Еще с 1-го курса, в предмете философии идет уклон на тему утопии, в которой есть, как аргументы в сторону "невозможности" утопии, как и ее возможности. Такие книги выходили, лишь из-за вдохновения этими самыми аргументами. Да, вот только они не работают, потому что у Мора утопия - это опять же, идеальный мир, с обществом, которое полностью имеет мировоззрение добропорядочности, честности и правидности. Никаких факапов, там в априори не может быть, так как целий мир с цивилизацией, всю жизнь поддерживающей одинаковые моральные ценности, невозможно уничтожить, каким-нибудь одним преступником, пропагандирующего ту же аморальность.
А, теперь мы превозносим однил людец над другими... Ну с такими идеями к одному человечку который пропагандировал похожие же идеи о превосходсте одних людей над другими в во время второй мировой войны.
что в тех штатах США, где оружейное законодательство более свободное, там меньше убийств от огнестрела
в сша свои особые условия с оружием же и своя философия и прочая его ношения и применения. как говорил чел из штатов - это сложно пояснить тем, кто не в теме. то есть в стране, где оружие было под запретом и своей системы не образовалось, - "так же" как в сша не будет. и чтобы к этому прийти, надо чтобы прошла туча времени факапов и идиотии.
И естетсвенно нет... И пожалуйста, не открывайте эту тему опять, пока хотя бы не прочитете все комментарии, касаемо дискуссии...
дада, я поняла уже основную тему 1272x636 что в обществе должны существовать челы, к которым общая мораль не должна быть применима, тк они должны заниматься регулированием. у нас такие челы есть, полицейские теж самые в случае лайта, или военные в случае с эреном. просто в нашем обществе они по-твоему слишком мягкие и "не дорабатывают", я так поняла. если бы полицейские сразу стреляли наповал всех аморальщиков (с тюрьмами не надо возиться, опять же), а военные сразу бы запускали ядерку по всем кто может представлять опасность - тогда бы и случилось идеальное общество, или типа того?
@Seeouli, "так в чем сложность ответить - лежит или нет?"И естетсвенно нет... И пожалуйста, не открывайте эту тему опять, пока хотя бы не прочитете все комментарии, касаемо дискуссии...
"ну так а закон останавливает сорвиголов? да не особо. а вот идеология наоборот может вести к нарушению закона. тк ктот считает, что преступники - это круто, стильно. как человек становится преступником изначально в большинстве случаев? зависит от того в какой среде он рос, то есть от идеологии." "я тебе говорю, что закон должен идти об руку с идеологией, по отдельности оно работать не будет. и даже вместе часто тоже не работает. поэтому к "утопиям" и относятся со скепсисом."
Не помню, чтобы писал, такие слова, как: "В утопическом мире работает только закон"... Идеология - это естественная вещь, которая является средством достижения идеального общества. Вот, только оно не является действеннее закона и это простой факт. Только в утопии, они могут работать рука об руку.
""аморальность" для разных обществ разная, где-то могут камнями закидать за то, что женщина вышла аморально одетой на улицу, и всем будет норм. а что определяет "моральность"? закон - это лишь следствие."
... Какое следствие? Закон - это ограничение аморальности. Да верно, мораль у каждого своя, да вот только, пример который вы привели относится к структуре аморального государсва, с людьми воспитаннами при помощи псевдоморальных ценностей, которые противоречат современному понятию человечности. В утопии моральность, определяется банальными современно-философскими понятиями. Идеология Лайта - есть пример, тех самых правидных моральных ценностей. В этом мире место, лишь правидным и честным людям, ненавидящим аморальные действия, которые направлены на отбирание шанса у какого-либо человека на счастье.
"в пику утопиям же туча антиутопий повыходило, где разбиваются фантазии об утопическом идеальном обществе, тк в утопиях (которые, кстати, тоже все насквозь идеологически заряженные) зачастую рисуя благую картину намеренно забывают о возможных факапах."
Еще с 1-го курса, в предмете философии идет уклон на тему утопии, в которой есть, как аргументы в сторону "невозможности" утопии, как и ее возможности. Такие книги выходили, лишь из-за вдохновения этими самыми аргументами. Да, вот только они не работают, потому что у Мора утопия - это опять же, идеальный мир, с обществом, которое полностью имеет мировоззрение добропорядочности, честности и правидности. Никаких факапов, там в априори не может быть, так как целий мир с цивилизацией, всю жизнь поддерживающей одинаковые моральные ценности, невозможно уничтожить, каким-нибудь одним преступником, пропагандирующего ту же аморальность.
@Asken,@Seeouli