Комментарий #9469615
Ответы
Youji Itami - да.
Rajdhani - да, потому что хоть он и копия, но эта копия попаданствовала в другие миры.
Кён опять же меньше элрика имхо подходит, потому что из своего попал в чуть другой мир.
Senkuu Ishigami - точно нет, он тупо стоял 3000 лет, при этом мыслил, люди с комой и то больше подходят.
И где Шрек?!
Такэмити Ханагаки
Асуна Юки
К тому же, в последней арке "Unital Ring" Асуна, Кирито и Алиса, находясь в ALO, по сути внезапно попадают в игру Unital Ring.
Точнее, "все игры, включая ALO, были резко и принудительно объединены в одну: многопользовательскую онлайн-игру на выживание, известную как Unital Ring".
Прочёл пролог, в котором это началось, и описание на вики.
Стоит отметить, что он даже среди остальных персонажей тайтла меньше всего подходит на роль попаданца т.к. осознавал течение времени, а значит понимал, что на планете произойдут значительные изменения.Сэнку Исигами
Кэяру
Не буду против участия Сэнку и Кэяру, но первый, как по мне, даже уступает таким героям как Кэяру, Итами, Комбатантам(незнаком) из-за отсутствия классического исекай-фэнтези сеттинга.
Слуги из фейта
Сироэ ещё больше оснований имеет в таком случае, потому что особых арок, где он не попаданец - вообще нет.
Попаданцев со временем, по-моему, брать стоит. Они непреднамеренно попали под воздействие фэнтези/фантастической шняги, которая явным образом повлияла и влияет на сюжет, есть внезапный и малоинформативный для персонажей переход и нужда в изучении происходящего. В случае Сэнку хоть он и сохранял разум, но внешний мир он никак не анализировал вроде, знал лишь о прошедшем времени. Так что тру попаданство, как по мне, мир для него по определённым параметрам новый, + есть сюжетообразующая тема с окаменением, являющаяся следствием таймскипа.
В случае фэйта немного душнее, но изложусь. Разум, память и облик берётся в точном виде, как это было во время их жизни. И если расценивать странички персонажей на шикимори как копии душ из трона героев ( то есть без информации о троне героев, что бы это ни было), а не оригинальные сущности, то конкретно эти копии являются попаданцами (основываясь на их личных ощущениях), это в основе сюжета, и их можно закидывать в турнир. Хотя с другой стороны, это их обдуманное решение попасть в войну святого Грааля, тут не уверен как расценивать
Но снова же, их стремление исполнить желание ничего не значит без особого фактора, о котором они не знают и который уже после их смерти на них повлияет и призовёт их в войну. Сложно 
Нужны более глубокие фэйтоведы
Кстати, интересно, а кто-нибудь кроме меня голосовал за Гоку, можешь выдать инфу пожалуйста
609р#
Игры
По описаниям бежали из других миров - вероятно, нет
Тору
Хина
Малая часть франшизы
Не попали, а отправились в другой мир целенаправленно, но тайтл, очевидно, исэкай
Сатору Фудзинума - не подходит. Как бы многие положительно его не воспринимали, но в данном случае явная хроноопера, сознательное целенаправленное воздействие на прошлое с целью изменить настоящее. Основополагающим является этот фактор, а не контролируемость перемещения. К тому же тут разовым возвратом дело не обходится.
Такэмити Ханагаки - не подходит. Данный персонаж постоянно мотается туда-сюда пытаясь изменить настоящее (пусть в первый раз и оказался в прошлом "случайно").
Кэяру - не подходит. Чтобы особо не расписывать начало аниме - "Поэтому я откачу всё назад и изменю будущее так как нужно мне" (с)
Сэнку Исигами - не подходит. Нет никакого перемещения во времени, в наличии поступательное движение к тому же при постоянно пребывающим в сознании разуме. Кроме того на само тело мир вокруг вполне мог в любой момент оказать любое воздействие и оказал, кстати, в итоге. Кроме того изменённый до неузнаваемости мир - очень сильное преувеличение. Совсем недавно в довольно схожий "мир" можно было попасть просто отправившись в путешествие в глухие места. Кадис Этрама Д. Рейзел Ноблесс попаданец что-ли? Никогда не слышал, чтобы о нём так кто отзывался, есть и ещё схожие персонажи, а ведь он более близок. Или Рэйто Мидзухара? В Стоуне банально ведутся на сколько там? 4000 лет? А это к критериям определения попаданчества отношения не имеет.
Про САО воздержусь, хак пока не смотрел, а вот
Сироэ - разумеется брать. Там даже не факт, что именно игра, а не странный схожий мир, так как многое происходящее уже не объяснить с точки зрения лишь созданных игровых вселенных.
Тору - бежала из другого мира, так-то оно так, но этот мир вполне себе связан с человеческим и драконы достаточно спокойно (не помню, вроде энергии главное чтобы хватало или что) шастают туда-сюда коли надо, во всяком случае и вернутся назад Тору ничего технически не мешает.
Хина - по аниме информацию про то откуда она не получить, вполне может статься что сбежала из секретной лаборатории, где выращивают сверх-деток
Эдвард Элрик, Кён - не брать (имхо), не основа сюжета франшиз.
Фейт пока не смотрел (кроме детектива), но судя по описаниям и высказываниям им на данном турнире делать нечего, не вписываются в попаданчество, копии без памяти это новые создания, так называемая "душа" же не передаётся, всего лишь слепок физического тела и может ещё базовой механики движений
Раджани - сложный вопрос. С одной стороны клон - новое создание. С другой стороны полная матрица тела и сознания оставляют тему для размышлений
:.gif ":8):")
Йоджи Итами, Комбатант №6, Алиса Кисараги... За Йоджи я бы в подавляющем большинстве пар голосовал, что не отменяет того факта - попаданцем его не считаю
Это серьёзно? Вот та мелочь из явного проходняка набрала 5 голосов?
Или просто появилось множество дамочек, любительниц шот 
Картинку можно было ещё и на русском добавить (пытается разобраться дабы кому ещё чёрных меток покинуть
)Аква - Ничего так, что она вполне в курсе о том мире куда отправились и сама же рекрутирует туда людей? А то, что по нелепому стечению обстоятельств застряла в нём - издержки профессии и только. Мир неожиданным для неё не является, шок лишь от "замка", что повесили на дверь, впихнув за неё её.
Ирума Судзуки - как по мне сильно спорно, проявления "мира людей" в "аду" имеются, просто руководство транспортировкой, видимо лишь избранным верховным демонам возможна.
Канадэ Татибана, Юдзуру Отонаси
Ракка
Одно дело - другой мир, но "чистилище"? По логике это вполне предполагаемое место после мира живых, являющееся перевалочной станцией и связанное с нашим миром
Со всеми остальными (кроме лольки из фейта, парочки старых и пары "корейцев") знаком, подходят
Может, тут еще разница в "целенаправленно отправиться менять прошлое" и "менять прошлое, потому что представилась возможность". Например, многие вебтуны имеют сюжет по типу "персонаж перенесся в прошлого себя и меняет будущее, зная, что его ждет крах". Они не попаданцы? Попаданцы же. Вообще, если почитать разные источники, все немного по-разному будут определять (если вообще будут) попаданство, хронооперу и разницу между ними. И да, еще жанры смешиваются, это тоже нормально.Сатору Фудзинума - не подходит. Как бы многие положительно его не воспринимали, но в данном случае явная хроноопера, сознательное целенаправленное воздействие на прошлое с целью изменить настоящее. Основополагающим является этот фактор, а не контролируемость перемещения. К тому же тут разовым возвратом дело не обходится.
А как он это делает? Каждый раз под поезд прыгает?Такэмити Ханагаки - не подходит. Данный персонаж постоянно мотается туда-сюда пытаясь изменить настоящее (пусть в первый раз и оказался в прошлом "случайно").
upd. нашла описание, как работает его способность путешествовать во времени, и вот если бы не это падение под поезд, его можно было бы точно выкидывать tokyorevengers.fandom.com
Преднамеренно.Кэяру
Значит, тут точно нет.Кэяру - не подходит. Чтобы особо не расписывать начало аниме - "Поэтому я откачу всё назад и изменю будущее так как нужно мне" (с)
Senkuu IshigamiСэнку Исигами - точно нет, он тупо стоял 3000 лет, при этом мыслил, люди с комой и то больше подходят.
Стоит отметить, что он даже среди остальных персонажей тайтла меньше всего подходит на роль попаданца т.к. осознавал течение времени, а значит понимал, что на планете произойдут значительные изменения.Сэнку Исигами
В случае Сэнку хоть он и сохранял разум, но внешний мир он никак не анализировал вроде, знал лишь о прошедшем времени. Так что тру попаданство, как по мне, мир для него по определённым параметрам новый, + есть сюжетообразующая тема с окаменением, являющаяся следствием таймскипа.
Поэтому его в спорные и поместила, что способ попасть в это будущее прямо сильно отличается от привычных, но "крепко попасть по самые уши" это вот прямо про него. Есть ещё что-то сюжетно похожее в повелителях терний.Сэнку Исигами - не подходит. Нет никакого перемещения во времени, в наличии поступательное движение к тому же при постоянно пребывающим в сознании разуме. Кроме того на само тело мир вокруг вполне мог в любой момент оказать любое воздействие и оказал, кстати, в итоге. Кроме того изменённый до неузнаваемости мир - очень сильное преувеличение. Совсем недавно в довольно схожий "мир" можно было попасть просто отправившись в путешествие в глухие места. Кадис Этрама Д. Рейзел Ноблесс попаданец что-ли? Никогда не слышал, чтобы о нём так кто отзывался, есть и ещё схожие персонажи, а ведь он более близок. Или Рэйто Мидзухара? В Стоуне банально ведутся на сколько там? 4000 лет? А это к критериям определения попаданчества отношения не имеет.
Попаданчество Кирито и Асуны лежат в основе сюжета первой арки, которая вполне сильно ассоциируема с франшизой в целом. Считаю, если набрали голоса, то надо железно брать.
Сироэ ещё больше оснований имеет в таком случае, потому что особых арок, где он не попаданец - вообще нет.
По сути ещё в 1 сезоне она внезапно для себя попала из SAO в ALO, благодаря Нобуюки Суго.
К тому же, в последней арке "Unital Ring" Асуна, Кирито и Алиса, находясь в ALO, по сути внезапно попадают в игру Unital Ring.
Точнее, "все игры, включая ALO, были резко и принудительно объединены в одну: многопользовательскую онлайн-игру на выживание, известную как Unital Ring".
Прочёл пролог, в котором это началось, и описание на вики.
ShiroeСироэ, как я понимаю проходит, но вот ещё пара слов в его защиту)
То есть, из блока про игры берем всех.Про САО воздержусь, хак пока не смотрел, а вот
Сироэ - разумеется брать. Там даже не факт, что именно игра, а не странный схожий мир, так как многое происходящее уже не объяснить с точки зрения лишь созданных игровых вселенных.
Тору - бежала из другого мира, так-то оно так, но этот мир вполне себе связан с человеческим и драконы достаточно спокойно (не помню, вроде энергии главное чтобы хватало или что) шастают туда-сюда коли надо, во всяком случае и вернутся назад Тору ничего технически не мешает.
Хина - по аниме информацию про то откуда она не получить, вполне может статься что сбежала из секретной лаборатории, где выращивают сверх-деток
Про Тору
Hundreds of years ago, Tohru was raised to believe that humans were evil, inferior and foolish beings, which explains her initial distaste towards the human race and her alignment with the Chaos Faction. She was heavily injured by a god leading a human army in her last battle, forcing her to retreat to the modern world to hide where she meets Kobayashi, who rescues her from the verge of death.
Про Хину
She is from an advanced civilization with technology that allows people to travel through dimensions. Due to her incredible psychokinetic abilities, Hina was manipulated by adults in her homeworld. After she escapes to a different universe, she starts living with Nitta and enjoys her relatively normal life.
Вообще, это чем-то похоже на отправленных по долгу службы в исэкай
с приставкой реверс. Ладно, давайте возьмем всех пятерых.
RajdhaniРаджани - да, потому что хоть он и копия, но эта копия попаданствовала в другие миры.
Раджани - сложный вопрос. С одной стороны клон - новое создание. С другой стороны полная матрица тела и сознания оставляют тему для размышлений
Потрясающий разброс мнений) Единственное, в отличие от того же Сэнку - любимца публики, этот кандидат точно погоды не сделает, если его взять.RajdhaniРаджани не попаданец! Он тупо клон помешённый в искуственный мир!
Тогда действительно есть смысл убрать.Аква - Ничего так, что она вполне в курсе о том мире куда отправились и сама же рекрутирует туда людей? А то, что по нелепому стечению обстоятельств застряла в нём - издержки профессии и только. Мир неожиданным для неё не является, шок лишь от "замка", что повесили на дверь, впихнув за неё её.
Не, тут точно. Его и в списках попаданцев найти можно.Ирума Судзуки - как по мне сильно спорно, проявления "мира людей" в "аду" имеются, просто руководство транспортировкой, видимо лишь избранным верховным демонам возможна.
Загробный мир вполне себе другой мир.Канадэ Татибана, Юдзуру Отонаси
Ракка
Одно дело - другой мир, но "чистилище"? По логике это вполне предполагаемое место после мира живых, являющееся перевалочной станцией и связанное с нашим миром
Загробный мир вполне себе другой мир.
Его призывают кровавым ритуалом в тело призывателя, из-за чего Усянь Вэй, которого мы видим, по внешнему виду им самим и не является, это Усянь Вэй в теле другого человека.
Его призвали не по его воле, и + по ритуалу, он должен был выполнить желания заклинателя.
Он подходит и как классический попаданец, и как попаданец путешествующий, т.к спустя 30 лет
Твой комментарий
Прошлое/будущее
Satoru FujinumaСатору Фудзинума - имеет способность возвращения в прошлое, но не может повлиять на ее срабатывание. В детство вернулся непреднамеренно, потом, фактически, прожил годы жизни повторно. Вероятно, подходит.
Takemichi HanagakiТакэмити Ханагаки - свалился под поезд и попал в прошлого себя. Похож на предыдущего, вероятно, да (но если предыдущий тайтл я видела, тут был быстрый дроп, так что мало ли что там еще вылезло).
KeyaruКэяру - по описанию непонятно, он сам себя целенаправленно переместил в прошлое или это произошло непреднамеренно?
Senkuu IshigamiСэнку Исигами - далекое будущее, в котором мир изменился до неузнаваемости. Машины времени как таковой нет, хотя можно считать окаменение аналогом криостазиса, но он был в сознании (вел счет) все 4000 лет. Однако склоняюсь, что это таки попаданство.
Игры
Kazuto KirigayaКадзуто Киригая - да, я сама подняла эту бучу про "исэкай ли САО", но благодаря интересной дискуссии и более тщательному ковырянию интернета, выяснила, что оба мнения живут и имеют право на существование. Поэтому, оставив этот вопрос, стоит поставить новый: а попаданец ли Кирито? В смертельную игру, из которой нельзя выйти (арка Айнкрад), он, пожалуй, попал. В арке Алисизации, занимающей немаленькую часть тайтла, тем более. Считаю, надо взять.
Asuna YuukiАсуна Юки - по арке Айнкрад соображения ровно те же, но в остальной части истории Асуна вроде никуда не вляпывалась. Пока не знаю.
TsukasaЦукаса - очень похоже на САО-Айнкрад, склоняюсь взять тоже.
ShiroeСироэ - то же самое, думаю взять.
По описаниям бежали из других миров - вероятно, нет
TooruТору
HinaХина
Малая часть франшизы
Edward ElricЭдвард Элрик
KyonКён
Кён еще куда ни шло, но Эдвард по теме подходит только на основании оригинального фильма-концовки первой экранизации. Считаю, что не стоит брать персонажей, попаданство которых не является сюжетообразующим, иначе получается несправедливо.
Слуги из фейта
SaberСэйбер
ArcherАрчер
GilgameshГильгамеш
Уже писала, что героические души находятся в троне героев и при призыве создается лишь копия (сама героическая душа в наш мир не попадает), при этом разные копии не обладают воспоминаниями друг друга. Однако опыт, приобретенный копией, передается героической душе, так что, думаю, их все же можно взять как реверс-попаданцев. Тот же Гильгамеш вообще получил физическое воплощение и прожил в реальном мире сколько-то лет.
Казалось, все очевидно, но спойлеры подкосили
RajdhaniРаджани
/comments/9468174, /comments/9468490
Вероятно, не берем?
Не попали, а отправились в другой мир целенаправленно, но тайтл, очевидно, исэкай
Youji ItamiЙоджи Итами
Sentouin Roku-gouКомбатант №6
Alice KisaragiАлиса Кисараги
Я все же считаю, что для темы существенен фактор "попасть непреднамеренно", поэтому склоняюсь их не брать.
Тех, кого точно не возьму, не стала приводить.
Еще в качестве эксперимента хочу в этот раз попробовать допустить персонажей онгоингов: Raeliana McMillanЛериана Макмиллан, Cain von SilfordКаин фон Сильфорд
Обычно так не делаю, полагая, что онгоинг придаст буст в популярности. Хочу понять, так ли это существенно по сравнению с популярностью свежих, но вышедших тайтлов вообще, на которые ограничений не накладываю.
Основная масса персонажей, уже добавленных в турнир, видна в топике, но вот еще картинкой
upd. Имена по-русски
Если есть возражения против участия кого-либо, можно аргументировать, убедить меня, и я удалю кандидата.
Тегаю всех, кого нашла в своих уведомлениях по теме, кого пропустила, извиняюсь. Присоединяйтесь.
@medifh,@KeeperOfSword,@nonsense11,@Projecter,@Макатцу,@Chut66,@Mr.Incognito!,@Mari_san,@Бодрый,@Blagomir,@Moxnat_ik,@Полезный Мусор,@Ринне Соногами,@StoryTeller,@🐀,@Piaoliang,@Holynomore,@Dreamkiller,@Reijii,@Кот-бегемот,@karakbit,@Шоненский,@Montisuma,@kolisya,@Speech -100Мавр сделал свое дело, мавр может идти спать.
@Reijii,@user#83549,@Projecter,@kolisya,@Шоненский,@kolisya,@Blagomir,@609р,@StoryTeller,@Zepheles,@Piaoliang