Комментарий #7901595

Kokujune
@Dark Cat,
Ну так смотрите, кто вам мешает. Я лично о своем опыте говорю, что филлеры посреди какого-то важного сюжетного события это неуместно и дико отвлекает.
И буду смотреть. А я говорю, что не всегда филлеры посреди какого-то важного сюжетного события неуместны и отвлекают и иногда наоборот спасают аниме.

Учитывая что было в Нарыче никакую, просто зарисовку или высосанный из пальца сюжет.
Да хоть мелком на асфальте пусть рисуют филлер, вообще без разницы какая графика и зарисовка, если она не раздражает. Главное в филлере интересность истории, но при этом качество графики зарисовки не должно раздражать. Если графика говно, но при этом смотреть интересно, то я не против.
В наруто большинство филлеров были топовые, даже в тех где особо ничего полезного не было.

Так это вы начали про скучные бои говорить. а теперь оказывается что от человека зависит? Простите что?
Да. А что не так? Я никаких слов своих назад не забираю. Возможно вы неправильно интерпретировали мои слова или я неправильно выразил свои мысли в предложении. Сейчас еще раз попробую пояснить, что я имел ввиду.
Скучный бой или интересный бой всегда определяет зритель. Я ни разу этого не отрицал. И даже если вам всегда не нравилось, как делает студия в сюжетной части аниме бои, то это не значит, что вам 100% не понравится как эта же студия в этом же аниме в филлерной части сделает бои. Они могут вам как понравится, так и не понравится, потому что студия в филлере может сделать постановку боя другой (не обязательно, что будет точно такая же как в сюжете), а может просто добавить какую-нибудь по их мнению незначительную деталь в бой, а для вас она окажется очень значимой и поэтому бой в филлере вам понравится.

Был вопрос: нужны ли филлеры если они не продвигают сюжет или вообще мешают. Мой ответ нет, но если филлер разбавляет время когда ничего не происходит или раскрывает уже существующего чара, то он полезен уже.
Нужны, если филлер интересный, даже если там нет ничего полезного для сюжета или раскрытия персонажа. Филлер не может быть интересным, если он помешал сюжету. А если филлер вставили посредине боя и он не помешал, то не такой уж и интересный бой. В наруто, например, не было ни одного филлера, которые мешают основному сюжету, но были не интересные филлеры.

С чего вы взяли что для меня интересность должна быть на первом месте если она у вас такая.
Вы высказались, что для вас главное в филлере, чтобы он стал нужным аниме и я тоже высказался. Я уже давно понял, что критерии нужности филлера в аниме у нас совсем разные.

Из личного опыта в анализе и разборки сюжета могу подтвердить тот факт что в произвидениях интересность никогда не стоит на первом месте, интересная может подача, при элементах текста произведения учитывается НУЖНОСТЬ того или иного элемента!
Из моего личного опыта в анализе и разборки сюжета могу подтвердить тот факт, что в произведениях интересность всегда стоит на первом месте.
Ответы
Dark Cat
Dark Cat#
Из моего личного опыта в анализе и разборки сюжета могу подтвердить тот факт, что в произведениях интересность всегда стоит на первом месте.
Вы хоть раз пробовали писать сюжет? Если да то ответьте на вопрос такой: каким образом автор должен/на знать что именно зрителю должно быть интересно? Подсказка: то что интересно автору никакой роли не играет.
Dark Cat
Dark Cat#
@Kolews через Ш, любитель олдскула?
Если закончили с этим, то жду ответы на эти комменты, если не согласны конечно.
Окей летс гоу:
Если что-то новое, то это необязательно будет для вас неинтересным.
Не спорю, есть интересный контент, который мне просто не было возможности посмотреть.
Если мне что-то стало неинтересным - я это не смотрю.Спасибо, я не мазохистка, чтобы смотреть то, что мне неинтересно.
Это мы уже в вами выяснили.
Например, если вам не понравилось аниме в жанре , допустим, спорт (и не понравилось именно из-за жанра), которое многим понравилось, то в другой раз вы уже либо не будете смотреть аниме в жанре спорт, либо тысячу раз подумаете перед тем как начать смотреть другое аниме в этом жанре, потому что у вас постоянно будут всплывать флешбеки и чтобы не совершить ошибку в выборе аниме для просмотра
Я прекрасно вас понимаю, у самого такая же проблема: не люблю жанры спорт, седзе ай, седзе и махо седзе. Тем не менее с течением времени стало понятно что у этих жанров есть свои достойные представители. В спорте грех не глянуть воллейбол, в махо седзе глянуть Мадоку, а в жанре обычного седзе Йону или повелительницу карт Сакуру. Конечно от этого другие представители не станут лучше, но все же не так все однозначно.
Не понравилось = неинтересно, т.к. интерес, который вызывает аниме это главный критерий.
Совсем не равно если не понравилось значит ты проявила интерес и аниме у тебя вызвало негативные эмоции от чего ты его бросила. Если бы тебе было не интересно ты бы просто его закрыла и сказала что оно какое-то скучное. Ибо нравится/не нравится это уже какая-то реакция на происходящее, а вот не интересно это уже говорит об отсутствии реакции и автор в данном случае провалился.
Если я захочу найти что-то новое интересное для себя, то я буду это искать среди того, что я не пометил ярлыком "неинтересно"
Определитесь с своим полом то наконец-то!!! Я не знаю как к вас обращаться как к молодой барышне или молодому юноше...
Все же логично. Сначала смотрю то, что интересно мне, потом ищу какие-нибудь другие тайтлы среди того, что я не успел пометить ярлыком "неинтересно".
Учитывая что вы путаете неинтересно и не понравилось я тут логики не вижу. Уж извините.
Редко. Очень редко. Настолько редко, что я не боюсь из-за этого пропустить что-то стоящее. Вероятность пропустить из-за этого очень мала.
В визуальных новеллах это всегда так, поэтому не то чтобы редко.
Выход есть всегда. Неинтересно - не смотри. Вот вам выход, не благодарите
Опять же у вас неинтересно=не понравилось. Совет так себе.
Тем более, что авторы всегда пытаются сделать несколько самых первых серий максимально интересными, чтобы у зрителя было желание смотреть дальше.
Не всегда могу привести кучу тайтлов где начало было так себе, зато потом начался движ и стало как вы это говорите интересно. а я скажу что начало нравится.
если зритель просмотрел 5 серий, то он уже с очень большой вероятностью сезон досмотрит (ну если это не длинный сериал).
Не раз было что смотришь 12 серийник, сначало интересно, а потом концовка сливается, ибо не хватило хронометража и в конце ловишь бугурт. Что так же оставляет свои негативные впечатления о понятии "интересно".
Смотреть то, что тебе неинтересно не нужно для развития. Я бы даже сказал противопоказано для развития, т.к. мучение никогда не поможет вам стать лучше.
Уникальные люди как раз от мучений и появляются потому что пытаются побороть то что им было неприятно и найти даже в плохом что-то полезное для себя. Иначе прогресс людей бы никак не продвигался если бы делали только то что им приятно: а именно жрали, спали и занимались кексом.
Во-первых, для того, чтобы тем для обсуждения стало больше не нужно смотреть то, что вам неинтересно, достаточно начинать смотреть то, что вы не пометили ярлыком "неинтересно".
Опять же Господин Госпожа из-за вашего искаженного понятия интересности я не могу согласится даже если тезис звучит разумно.
Во-вторых зачем мне общаться с теми, кто обсуждает то, что мне неинтересно?
Мировоззрение у меня и так расширилось, когда я понял что этот тайтл мне вообще неинтересен.
Человек как бы существо социальное и получает удовольствие если может поддержать разговор и получает негодование если не понимает о чем другие говорят и игнорят его. Любые ваши дополнительные знания сделают общение с вами гораздо интереснее. очень большая разница между теми кто смотрит только сенены, потому что им нравится и интересно и теми кто помимо этого смотрит детективы, махо седзе, сейнены, адвенчуры, фентези, гаремники и т.д. Это знаешь почему динозавры погибли? Потому что одни только жрали траву, а другие только мясо, а млекопитающие жрали все и выжили, когда еды не было. Так же и с произведениями если ты смотришь только понравившийся тебе жанр, то рано или поздно как это случилось с мехами просто перестанут выпускать тайтлы и тебе будет не о чем говорить.
Потому что я буду скипать не всю серию с боем целиком, а только те части, которые не несут смысловой нагрузки и не показывают, то что мне неинтересно. Каким образом? С помощью перемотки на 15 секунд вперед, потом смотрю 1-2 секунду, если ничего важного не изменилось, то скипаю дальше. Таким образом вместо 24 минут в серии, трачу на нее минуты 3-4 (если конечно в ней ничего интересного не было). Это же очевидно и очень грустно, что такое приходится объяснять. Ни разу не было такого, чтобы из-за такого скипа я пропустила что-то важное.
А включить скорость х2 пробовали? так вы точно ничего не пропустите =/ Окей-окей допустим в плеере нету ускорения, только функция перемотки. тогда начнем с базы скучные бои студия пытается разбавить хорошо подобранным саундтреком, выход как всегда очевиден слушать саундтрек,а не смотреть битву, ибо потом удивляешься как ты этот ОСт пропустил. ах да, ты же скипал...
youtube
youtu.be
Вот к примеру наруто славится своими затянутыми тактическими боями. но тем не менее послушайте на эти афигительные саундтреки, которые не грех потом использовать во время игор или чтения книг
А я говорю, что не всегда филлеры посреди какого-то важного сюжетного события неуместны и отвлекают и иногда наоборот спасают аниме.
Эммм если автор не справляется с основной частью по интересности к филлерам вы не дойдете, ни разу не видел обратного. И смысл смотреть тогда о серии о персонажах. которые вас вовсе не заинтересовали с самого начала? Хотя опять же тут двойное значение и я не совсем понимаю как на такое отвечать.
Да хоть мелком на асфальте пусть рисуют филлер, вообще без разницы какая графика и зарисовка, если она не раздражает.
У филлеров почти всегда такая же рисовка как в основной части.
Dark Cat
Dark Cat#
Главное в филлере интересность истории, но при этом качество графики зарисовки не должно раздражать.
Тут зарисовка это не графика, а повествование чарах или событиях мимо головного сюжета. К примеру персонаж пошел срать, получил понос, но этого не было в оригинале и об этом вся серия...Это так очень грубый варик. но обычно это всякие источники, комедийные ситуации и т.д.
Скучный бой или интересный бой всегда определяет зритель.
Допустим
И даже если вам всегда не нравилось, как делает студия в сюжетной части аниме бои, то это не значит, что вам 100% не понравится как эта же студия в этом же аниме в филлерной части сделает бои.
В этом есть смысл
Они могут вам как понравится, так и не понравится, потому что студия в филлере может сделать постановку боя другой (не обязательно, что будет точно такая же как в сюжете)
Без слова интересно предложения теперь можно понимать, но мне все равно кажется что это просто заменитель, так что мб я рано радуюсь)
а может просто добавить какую-нибудь по их мнению незначительную деталь в бой, а для вас она окажется очень значимой и поэтому бой в филлере вам понравится.
Значимой в плане чего? Эмммм...Для сюжета "внесюжетного" филлера? Нет уж спасибо выдумки сценариста вне канона это нередкое явление в филлерах. К примеру в Бличе онли у ичиго была возможность разговаривать со своим занпакто что придавало ГГ уникальность, а потом ввели тупую филлерную арку где каждому занпакто дали возможность иметь обличие и возможность говорить и уникальность главного героя потеряла весь свой смысл, ну спасибо!
Нужны, если филлер ИНТЕРЕСНЫЙ, даже если там нет ничего полезного для сюжета или раскрытия персонажа
680x679
ИНТЕРЕСНЫМ БУДЕТ ФИЛЛЕР КОТОРЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНО РАССКРЫВАЕТ СЮЖЕТ СЛЕДУЯ КАНОНУ ОСТАВЛЯЯ ОТПЕЧАТОК НА ПЕРСОНАЖАХ ИЛИ СОБЫТИЯХ ОСНОВНОГО СЮЖЕТА, НУ БЛИИИИИИИИИИИИИИИН! Какой вам профит запоминать детали которые не касаются основного сюжета и не будут никак отображены потом. В чем интерес забивать себе голову хламом бесполезным?
А если вы имеете в виду понравился, то да филлер может нравится, но никогда не будет вызывать интерес у зрителя если основной сюжет поплава, потому что он делается теми же СКУЧНЫМИ персонажами, с той же СКУЧНОЙ сюжеткой, просто более динамичным темпом повествования и тооооооо не всегда.
Филлер не может быть интересным, если он помешал сюжету
Эмммм...меня это предложение ввело в ступор на минут 5. Как это вообще должно быть связано?
А если филлер вставили посредине боя и он не помешал, то не такой уж и интересный бой.
Филлеры вставляют чтобы хронометраж растянуть. К примеру бой в манге на 3 главы и он не скучный, а в аниме это надо растянуть на 3 серии, а сам(а) понимаешь 3 главы на 3 сери не растянешь, поэтому надо тонну флешбеков и статичных кадров. В манге таких проблем нету и авторы не делают бои затянутыми хотя не скажу это про финальные арки Наруто и Блича где авторы умудрялись сами растягивать бои до неприличных размеров.
В наруто, например, не было ни одного филлера, которые мешают основному сюжету, но были не интересные филлеры.
Вся арка войны Шиппудена засрана не нужными филлерами. Если читали мангу, то знаете что она и так не маленькая, а ее еще и сильнее растянули. они запихнули 138 филлеров! В самую длинную арку нарыча! 138! Не мешают, серьезно? Представь какая жопоболь у меня была, когда я это дерьмо в онгоинге смотрел? Во многом из-за этого анимеха была дропнута, потому что ты ждешь серию по сюжетке. а тебе пихают очередной "интересны" филлер - на жри давай!
Вы высказались, что для вас главное в филлере, чтобы он стал нужным аниме и я тоже высказался
Моя позиция была такая: я не против филлера если в оригинале какой-то момент был не объяснен или не вовремя раскрыт и было принято решение между сценаристом и автором что вот тут неплохо было бы раскрыть чара потому что это не сделано в оригинале или сделано слишком поздно. Окей не вопрос, но в основном филлеры делают чтобы аниме не догнало мангу и высасывают из пальца сюжет. который часто противоречит канону и вводит зрителя в заблуждение, либо не противоречат канону но показывают то что и так уже было показано в основном сюжете. Есть филлеры пусть будут, но это не делает их интересными...НЕ ВСМЫСЛЕ НРАВИЩИМИСЯ! А именно интересными, важными для основного сюжета. Филлеры могут быть красивыми или динамичными как в Хвосте феи, но это не делает их интересными с точки зрения изучения лора или сюжета. Потому что если филлер не раскрывает персонажей из оригинала или не дополняет лор значит автор в этом участия не принимал. Это как жрать спред думая что это масло.
Я уже давно понял, что критерии нужности филлера в аниме у нас совсем разные.
Нет-нет и еще раз нет! У нас не разные понятия у нужности филлера у нас разные понятия о том что такое интересность! Я же не могу знать что некоторые люди придумывают себе в голове синонимы, которые таковыми не являются что сухое это горячее, а мокрое это чистое.
Из моего личного опыта в анализе и разборки сюжета могу подтвердить тот факт, что в произведениях интересность всегда стоит на первом месте.
Я хоть и отвечал уже на последнее предложение, но теперь когда ситуация разъяснилась у меня возник вопрос, то есть с точки зрения автора человеку должно НРАВИТСЯ произведение? Да это логично, но это так очевидно что об этом не было смысла даже говорить.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть