@Nightcore, да вот тебе хоть три карты, одна даже на украинском (смотрим на территорию в начале X века, на украинской, правда, есть только в конце). Возможно, мне что-то там застилает глаза, но кажется, что (в плане территории) всё действительно довольно понятно. Кстати, видно, что уже в это время Русь покоряла соседние народы и крала, таким образом, их историю. Я-то, в отличие от некоторых, не утверждаю, будто бы один город дал всё, а остальные - ничего, а признаю влияние всех.
@Aspidogaster, к слову. видишь ниже Волжской Булгарии, на средней Волге и видимо в степной или лесостепной полосе, некий народ "буртасы"? мне вот интересно куда они делись. под ударами кочевников откатились на север, слились с булгарами и послужили основным субстратом для формирования чувашей?
@Aspidogaster, Это не мне надо карты. А тебе. И похоже современная тоже нужна. И ты знаешь что такое большинство? Это 50+%. Ты осознаешь это? Просто убедиться. И я не говорил такого. Я говорил, что вклад Киева больше вклада Новгорода. Всё. Про всех остальных не говорил, про отсутствия влияния вообще не говорил.
@Aspidogaster, с союзными республиками нужно было поступать строго как инки, не баловаться с алфавитами, а переселять и обучать на русском. Все беды от мультикультурализма. И тут я еще не говорю о Восточной Украине, которая совсем не Украина, а целина, освоенная уже Российской Империей, да тот же Мариуполь, Юзовка или Екатеринослав. Это просто смешно.
@Aspidogaster, Новгородское княжество было самым крупным по территории. Киевское княжество было сравнительно небольшим и, если учесть ту статью, которую я кидал вначале (о том, что и Киев был вечевой республикой с все более усиливающейся властью князей), то окрестные княжества, строго говоря, его территорией считать нельзя, это отдельные государства со своим самоуправлением (Фроянов И. Я. Киевская Русь. — Л., 1980. — С. 184.). Интервью с Фрояновым oldrus.livejournal.com/171231.html
@Aspidogaster, Екатерина просто раздаривала государственные земли, с сопутствующим проигрышем деревень в карты. Ее потомки таким безумием страдали куда реже.
@Aspidogaster, ну и вернемся к нашим баранам, так сказать. Одесса, как может убедиться Андрей, ни в какой Киевской Руси не значилась. Кому наш защитник территориальной целостности древних государств должен вернуть Одессу - грекам, печенегам, золотоордынцам, литовцам или Османской Империи?
Кстати, где любитель ковра и лазаньи из города, основанного Екатериной Второй, коий также безосновательно считает себя украинцем?
@Nightcore, да вот тебе хоть три карты, одна даже на украинском (смотрим на территорию в начале X века, на украинской, правда, есть только в конце). Возможно, мне что-то там застилает глаза, но кажется, что (в плане территории) всё действительно довольно понятно. Кстати, видно, что уже в это время Русь покоряла соседние народы и крала, таким образом, их историю.Я-то, в отличие от некоторых, не утверждаю, будто бы один город дал всё, а остальные - ничего, а признаю влияние всех.
@Moppa,@Moppa,@Nightcore,@user#544071