Комментарий #4455688

Btooom
Но бывают довольно объективные моменты, слабый/кривой/рваный сюжет, не раскрытие персонажей, отсуствие/кривая мотивация и тд. и тп.
Очень сильно сомневаюсь, что это можно придать обьективности. Не один раз говорил людям, что если они не понимают мотив героя, их не удовлетворяет аргументация тех или иных действий в аниме, характер персонажа и почему он стал таким, то это не значит, что так должно быть или что это плохо. Зачастую все происходит именно так, очень редкие случаи, когда что-либо в аниме происходит без обьяснения или не подаётся логике.
Я не возникаю на все, что мне не нравится, просто есть такие тайтлы, которые тащит популярность, но они пустышки и мне еще доказывать пытаются, что эт не правда, тут я иногда подгораю.
Правильно делают. На любую популярность, всегда найдётся аргументированная причина.
Я не особо толерантный по жизни.
С этого и надо было начинать, молодой человек. Я как дурак вам про абсолютизм и релятивизм, относительность, ранжирование творчества и обьективное оценочное суждение толковал, а вы мне такой подарок в виде данного тезиса делаете. Смысл мне вообще вести с вами диалог, если вы не признаете чужую точку зрения ?
Я вполне могу понять, что есть темы или обсуждения, когда личные предпочтения или парадигма касаемо-чего либо не подвергаются деформации. Когда предвзятость и пристрастность берет верх. Я сам бывает веду себя так когда пишу, что тайтлы для геев - дерьмо и тд, но при этом я всегда полагаю, что моё мнение не то что не "обьективно", оно даже не актуально в силу предубеждённости.
Ответы
Сергей Е
Сергей Е#
@Btooom, щя обед, попозже портянку настрочу.)
Сергей Е
Сергей Е#
@Btooom,
Очень сильно сомневаюсь, что это можно придать обьективности.
Я написал, что довольно объективно, я не утверждаю, что будет 100% объективности (искусство живет в восприятии), но будет приближенно , я хз как сказать, чтобы было понятно. Есть вещи, которые имеют свои "правила"/элементы, типа сценария, фабулы и тд. Я уже писал тут, что аниме мне сложнее оценивать (и я особо не стараюсь этого делать), по ряду причин. В оценке аниме, я провожу аналогии с оценкой фильмов, по некоторым критериям.
Очень сильно сомневаюсь, что это можно придать обьективности. Не один раз говорил людям, что если они не понимают мотив героя, их не удовлетворяет аргументация тех или иных действий в аниме, характер персонажа и почему он стал таким, то это не значит, что так должно быть или что это плохо.
Я так понимаю, что ты хочешь сказать, что в оценке сюжета, персонажей, диалогов и тд., нет совсем "объективности"? Если взять 2 произведения, в одном "рваный" сюжет с кучей дыр, картонные персонажи с диалогами уровня "быдло", а во втором ровный сюжет, раскрытые персонажи и хорошо построенный диалог, то я не могу сказать, что 2 фильм лучше? Вопрос не стоит в том, что первый фильм не может нравиться, а в оценке их, как произведения. Я не могу поставить в один ряд Конан Дойла и Донцову, если кому нравится Донцова, то бог с ними, пока они не начнут мне доказывать, что она "хороший" писатель и ее книги великолепны (по некоторому стечению обстоятельств, я читал ее книги и похожих авторов, на мой взгляд, она даже в своем направлении так себе).
Про мотивы, аргументацию, тд. и хорошо это или плохо. Тут есть два стула... Очень много факторов влияет на восприятие произведения: база знаний в этой области искусства, интеллектуальный уровень, возраст и тд. и тп. Большинство аниме, как и кино, все таки массовое искусство и обычно оно понятно для большинства зрителей, но частенько бывает, что непонятки возникают по вине "слабой" подачи и откровенно бездарных авторов/режиссеров/сценаристов/и тд., а не из за не понимания зрителя. Иногда сложно понять/оценить произведение и оно выглядит специфически, потому что оно в своем роде артхаус, ну оно и не для широких масс делается, хотя бывает, что и находит большую аудиторию. Слишком нечеткая позиция, что если автор не раскрыл персонажа, то так и надо и что если вы не поняли, то это норм, тут надо знать с чем это связанно и почему так вышло, а потом уже думать, норм это или нет.
На любую популярность, всегда найдётся аргументированная причина.
Понятное дело, тем более если это массовая культура, но и аргументированная критика не дремлет. На популярность частенько и мода влияет, только она "быстро" проходит и забывается, сегодня популярно одно, завтра другое или что восхваляли сегодня, порицают завтра. Популярность сомнительная величина.
Я как дурак вам про абсолютизм
Штаа??? Я не понимаю, причем тут это и где ты об этом писал. Хотя какая разница, в первую очередь для меня это форма правления, а не теологическая концепция.

Я как дурак вам про релятивизм
Я агностик, уж в общих чертах пойму.)

обьективное оценочное суждение
Ты походу сделал ошибку в слове, может я не прав, но обычно это выглядит так: субъективное оценочное суждение.

а вы мне такой подарок в виде данного тезиса делаете. Смысл мне вообще вести с вами диалог, если вы не признаете чужую точку зрения ?
Не особо толерантный ≠ интолерантный и в разных аспектах, это проявляется по разному.

Я вполне могу понять, что есть темы или обсуждения, когда личные предпочтения или парадигма касаемо-чего либо не подвергаются деформации. Когда предвзятость и пристрастность берет верх. Я сам бывает веду себя так когда пишу, что тайтлы для геев - дерьмо и тд, но при этом я всегда полагаю, что моё мнение не то что не "обьективно", оно даже не актуально в силу предубеждённости.
Я не ставлю исключительно свои предпочтения в произведениях, за какой то абсолют, я спокойно могу признать, что мне может нравится то, что в каком то роде "так себе" и не нравиться то, что признают "топовым", но на это есть причины и да, конечно я могу ошибаться. Я могу защищать произведение, которое мне не нравится или "топить" против того, которое мне больше нравится. У меня огромный багаж за спиной и я думаю, что в некоторых вещах разбираюсь. Все началось с Шарлотты, которую я назвал проходняком, я мог показаться голословным, но было бы желание, смог бы расписать не хилую "рецензию", а если вкратце, то всегда готов. Хотя, ты ведь давишь на то, что это будет все полностью субъективно и походу вообще нет критериев, для оценки произведений (хотя бы приближенных к "объективным"). Лично в моем понимании, тезис "на вкус и цвет", далеко не везде работает и часто употребляется профанами.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть