Комментарий #13501820

mr.Gvid
@Satou16,

Напомню ваш первый тезис: “15-17-летние подростки в принципе не способны в философию”. Теперь вы пишете: “Я никаким образом не отказывал им в праве на философию”. Так "не способны в принципе" или "имеют право, но тайтл плохой"? Вы уж определитесь, а то логика ломается на первом же абзаце.

Но давайте по пунктам, раз уж вы потратили время на эту простыню:

Про гормоны, военных и спортсменов. Вы путаете теплое с мягким. Адреналин и кортизол в момент физической опасности действительно включают режим "бей или беги". Но половые гормоны в период пубертата лишь меняют восприятие мира, делая его острее\ярче и т.п. Сравнивать размышления подростка с паникой солдата под обстрелом - ну такое. Вы вроде как бы и пытаетесь в нейробиологию, но всё мимо.

Тезис о том, что у благополучных подростков не бывает мыслей о смысле жизни...Ну я не знаю даже как как это ответить. Это просто бессмыслица. Еще раз экзистенциальный кризис - это этап развития психики, любой, моей, вашей, детей в сериале. Независимо от бедного или багатого происхождения. БОльшая часть подростков задаётся этим вопросом. Будда, как бы, тоже был богатым и во дворце жил, но его философия всё еще бродит по миру.

Про Ницше. Сравнение Ницше с пятилеткой, рисующим сердечко - демагогия. В 16 лет Ницше писал не "сердечки", а вполне себе разумные эссе, можете почитать - "о музыке", "фатум и история" (могу ошибиться, немножечко лень гуглить как они на русском называются). Мы не оцениваем степень философии, насколько она в аниме "великая". Я говорю о том, что она допустима для подростков. Сложить 2+2 это математика, решить двойной интеграл - это тоже математика. Точно так же как философия Ницше или глубокие размышления ребенка, думающего о том, какое место в мире он занимает - это тоже философия.

"Ты и сам не заметил, как через субъективный опыт взял и обесценил все мои тейки только лишь потому, что в твой подростковый период ты был склонен к чему-то подобному." - наличие моего опыта опровергает ваш тезис про невозможность этого. Это как вы говорите "существуют только белые лебеди", а я говорю о том, что видел черного.

После этих слов мне уже не совсем понятно о чём идёт речь в вашем тексте. Это какая-то ролевая игра в начинающего психолога? Назвать чужие контраргументы "эмоциями", выдумать за собеседника его мотивацию? Ну, играйте коль нравится, но в сологейм, мне и на работе таких студентов хватает :)
Ответы
Satou16
Satou16#
@mr.Gvid, Я неточно и категорично выразился, а ты просто прицепился к этому. Поясняю. "Подростки в принципе не способны в философию" в данном случае подразумевает, что попытки имеются, но из-за недостатка жизненного опыта, понимания сути вещей и недоразвитого до конца мозга все эти попытки лишь черновые, зачастую инфантильные, наивные и ведущие к тупиковым или ошибочным выводам. Это моё высказывание по разному можно понять и я это не отрицаю, но я не имел ввиду полную неспособность.

Адреналин и кортизол напрямую влияют на поведение человека, эти гормоны заставляют человека вести себя неразумно. Пубертат и половое влечение сворачивает людям голову. То есть с твоей точки зрения, когда перевозбудившийся человек перестаёт себя контролировать и насильно берёт объект своего влечения это не отключённое мышление и не превращение в животное, но просто обострённое восприятие мира? Ты себя-то слышишь вообще? Или когда на почве ревности человек наносит другому ранения несовместимые с жизнью, это тоже просто обострённое восприятия? Половые гормоны зачастую буквально отключают людям голову. "Любовный коктейль" нередко сравнивают с наркотическим эффектом. Как известно, человек находящийся под подобными эффектами не имеет права даже автомобиль водить, не говоря уже о принятии каких-то важных решений, ведь он является опасным для общества.
Так что это у тебя по нейробиологии всё мимо, не те лекции ты слушал.

Какие-то там мысли о смысле жизни и полноценная философия это совершенно разные вещи. Ты снова обобщаешь, преступно упрощаешь и преувеличиваешь. Тот факт, что какой-то подросток время от времени о чём-то там задумался не делает его философом. Подавляющее большинство людей даже собственных принципов не имеет, которые исходят как раз от философии. У тебя какая-то гиперболизированная убеждённость в том, что каждый человек это ходячий Ницше.

Насчёт Ницше это вообще слабый тейк с твоей стороны. Во первых ты берёшь за пример человека за становлением и развитием которого ты не мог наблюдать и быть свидетелем всех тех историй, которые о нём существуют. Во вторых, даже если мы предположим, что в его случае действительно было так и в раннем возрасте он выдавал нечто неординарное, то это называется "исключение из правил", которые всегда существуют. В твоём же случае получается "ошибка выжившего" — ты берёшь единичный пример с условным гением своего времени, чтобы использовать это как доказательство того, что так могут все. Нет, не могут. Так что вообще чисто болтология.

Наличие твоего опыта ничего не опровергает, так как я в самом первом предложении этого коммента объяснил, что ты не правильно меня понял изначально, а я утрированно выразился, отчего смысл исказился.

Я не знаю о какой игре речь, я лишь вступил в адекватную дискуссию. А ты продолжаешь слишком эмоционально реагировать почти на любое слово. Ну и твои попытки доминировать и начинающие вкрапления газлайтинга уже как бы намекают, что позиция у тебя слабенькая. Твоя излишняя эмоциональность несмотря на то, что у тебя есть собственные студенты лишь подтверждает всё то, что я писал выше — ты раб своих гормонов и с лёгкостью поддаёшься их влиянию. Из-за этого твой "угол атаки" и вся сетка ответов очень нестабильна. Сначала ты кусаешь, потом отходишь в сторону, потом снова кусаешь, а под конец пытаешься отступать. Видно, что ты мечешься из стороны в сторону не зная, что делать. У тебя вся жизнь впереди, чтобы над этим поработать, всё получится.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть