@mr.Gvid, Я неточно и категорично выразился, а ты просто прицепился к этому. Поясняю. "Подростки в принципе не способны в философию" в данном случае подразумевает, что попытки имеются, но из-за недостатка жизненного опыта, понимания сути вещей и недоразвитого до конца мозга все эти попытки лишь черновые, зачастую инфантильные, наивные и ведущие к тупиковым или ошибочным выводам. Это моё высказывание по разному можно понять и я это не отрицаю, но я не имел ввиду полную неспособность.
Адреналин и кортизол напрямую влияют на поведение человека, эти гормоны заставляют человека вести себя неразумно. Пубертат и половое влечение сворачивает людям голову. То есть с твоей точки зрения, когда перевозбудившийся человек перестаёт себя контролировать и насильно берёт объект своего влечения это не отключённое мышление и не превращение в животное, но просто обострённое восприятие мира? Ты себя-то слышишь вообще? Или когда на почве ревности человек наносит другому ранения несовместимые с жизнью, это тоже просто обострённое восприятия? Половые гормоны зачастую буквально отключают людям голову. "Любовный коктейль" нередко сравнивают с наркотическим эффектом. Как известно, человек находящийся под подобными эффектами не имеет права даже автомобиль водить, не говоря уже о принятии каких-то важных решений, ведь он является опасным для общества. Так что это у тебя по нейробиологии всё мимо, не те лекции ты слушал.
Какие-то там мысли о смысле жизни и полноценная философия это совершенно разные вещи. Ты снова обобщаешь, преступно упрощаешь и преувеличиваешь. Тот факт, что какой-то подросток время от времени о чём-то там задумался не делает его философом. Подавляющее большинство людей даже собственных принципов не имеет, которые исходят как раз от философии. У тебя какая-то гиперболизированная убеждённость в том, что каждый человек это ходячий Ницше.
Насчёт Ницше это вообще слабый тейк с твоей стороны. Во первых ты берёшь за пример человека за становлением и развитием которого ты не мог наблюдать и быть свидетелем всех тех историй, которые о нём существуют. Во вторых, даже если мы предположим, что в его случае действительно было так и в раннем возрасте он выдавал нечто неординарное, то это называется "исключение из правил", которые всегда существуют. В твоём же случае получается "ошибка выжившего" — ты берёшь единичный пример с условным гением своего времени, чтобы использовать это как доказательство того, что так могут все. Нет, не могут. Так что вообще чисто болтология.
Наличие твоего опыта ничего не опровергает, так как я в самом первом предложении этого коммента объяснил, что ты не правильно меня понял изначально, а я утрированно выразился, отчего смысл исказился.
Я не знаю о какой игре речь, я лишь вступил в адекватную дискуссию. А ты продолжаешь слишком эмоционально реагировать почти на любое слово. Ну и твои попытки доминировать и начинающие вкрапления газлайтинга уже как бы намекают, что позиция у тебя слабенькая. Твоя излишняя эмоциональность несмотря на то, что у тебя есть собственные студенты лишь подтверждает всё то, что я писал выше — ты раб своих гормонов и с лёгкостью поддаёшься их влиянию. Из-за этого твой "угол атаки" и вся сетка ответов очень нестабильна. Сначала ты кусаешь, потом отходишь в сторону, потом снова кусаешь, а под конец пытаешься отступать. Видно, что ты мечешься из стороны в сторону не зная, что делать. У тебя вся жизнь впереди, чтобы над этим поработать, всё получится.
@Satou16, Давайте зафиксируем главное - вы официально признали, что ваш первый тезис "подростки в принципе не способны", из-за которого и начался спор - был неточным, утрированным и ошибочным. На этом дискуссию можно было бы и закрыть, так как вы сами опровергли свое же утверждение.
Но ваши новые "аргументы" - это просто классика демагогии. Поэтому коротко можно и обсудить:
Про изнасилования и убийства. Приплести к обсуждению способностей подростков к рефлексии уголовные преступления, маньяков и аффекты - это сильно. По вашей логике, раз гормоны толкают психопатов на преступления, то обычный школьник не может думать о вечном? Вы путаете патологию и норму. Гормоны влияют на либидо и настроение, но они не стирают интеллект. Если у вас в 17 лет от мыслей о противоположном поле намертво отключался мозг - сочувствую, но не надо проецировать этот опыт на всех.
Про Ницше и лебедей. Вы так и не поняли логику примера. Ваш тезис звучал как абсолют: "в принципе не способны". Чтобы разрушить абсолют, достаточно одного исключения. Ницше, Шопенгауэр, Будда - это доказательство того, что подростки способны. Это не "ошибка выжившего", это законы логики.
В целом забавно слышать обвинения в эмоциональности от человека, который в аргументации скатился до темы изнасилований и кухонных ножей. Переход на личности, обвинения в "газлайтинге" и попытка в финале сыграть роль "мудрого наставника" шаблонной фразой "у тебя вся жизнь впереди" выглядят как довольно беспомощная попытка сохранить лицо после того, как вы сами же признали неправоту своего первого комментария.
@mr.Gvid, Я неточно и категорично выразился, а ты просто прицепился к этому. Поясняю. "Подростки в принципе не способны в философию" в данном случае подразумевает, что попытки имеются, но из-за недостатка жизненного опыта, понимания сути вещей и недоразвитого до конца мозга все эти попытки лишь черновые, зачастую инфантильные, наивные и ведущие к тупиковым или ошибочным выводам. Это моё высказывание по разному можно понять и я это не отрицаю, но я не имел ввиду полную неспособность.Адреналин и кортизол напрямую влияют на поведение человека, эти гормоны заставляют человека вести себя неразумно. Пубертат и половое влечение сворачивает людям голову. То есть с твоей точки зрения, когда перевозбудившийся человек перестаёт себя контролировать и насильно берёт объект своего влечения это не отключённое мышление и не превращение в животное, но просто обострённое восприятие мира? Ты себя-то слышишь вообще? Или когда на почве ревности человек наносит другому ранения несовместимые с жизнью, это тоже просто обострённое восприятия? Половые гормоны зачастую буквально отключают людям голову. "Любовный коктейль" нередко сравнивают с наркотическим эффектом. Как известно, человек находящийся под подобными эффектами не имеет права даже автомобиль водить, не говоря уже о принятии каких-то важных решений, ведь он является опасным для общества.
Так что это у тебя по нейробиологии всё мимо, не те лекции ты слушал.
Какие-то там мысли о смысле жизни и полноценная философия это совершенно разные вещи. Ты снова обобщаешь, преступно упрощаешь и преувеличиваешь. Тот факт, что какой-то подросток время от времени о чём-то там задумался не делает его философом. Подавляющее большинство людей даже собственных принципов не имеет, которые исходят как раз от философии. У тебя какая-то гиперболизированная убеждённость в том, что каждый человек это ходячий Ницше.
Насчёт Ницше это вообще слабый тейк с твоей стороны. Во первых ты берёшь за пример человека за становлением и развитием которого ты не мог наблюдать и быть свидетелем всех тех историй, которые о нём существуют. Во вторых, даже если мы предположим, что в его случае действительно было так и в раннем возрасте он выдавал нечто неординарное, то это называется "исключение из правил", которые всегда существуют. В твоём же случае получается "ошибка выжившего" — ты берёшь единичный пример с условным гением своего времени, чтобы использовать это как доказательство того, что так могут все. Нет, не могут. Так что вообще чисто болтология.
Наличие твоего опыта ничего не опровергает, так как я в самом первом предложении этого коммента объяснил, что ты не правильно меня понял изначально, а я утрированно выразился, отчего смысл исказился.
Я не знаю о какой игре речь, я лишь вступил в адекватную дискуссию. А ты продолжаешь слишком эмоционально реагировать почти на любое слово. Ну и твои попытки доминировать и начинающие вкрапления газлайтинга уже как бы намекают, что позиция у тебя слабенькая. Твоя излишняя эмоциональность несмотря на то, что у тебя есть собственные студенты лишь подтверждает всё то, что я писал выше — ты раб своих гормонов и с лёгкостью поддаёшься их влиянию. Из-за этого твой "угол атаки" и вся сетка ответов очень нестабильна. Сначала ты кусаешь, потом отходишь в сторону, потом снова кусаешь, а под конец пытаешься отступать. Видно, что ты мечешься из стороны в сторону не зная, что делать. У тебя вся жизнь впереди, чтобы над этим поработать, всё получится.
@mr.Gvid