Комментарий #13501308

dfgdfhkgdskgh
Вы приводили примеры, которые я поступательно разбивал и приводил скриншоты с тех сайтов о которых Вы говорили. [...] Такое Вот нашел почему-то сразу:
Не знаю, чего Вы тогда "приводили и разбивали" (всё это дешёвое бахвальство), но если я пропустил Ваше "разбивание" мимо ушей, значит там были традиционные подтасорвки, вроде публикации "удобных" цитат из кривых переводов ранобэ или манги. Я уж молчу, что даже несколько раз здесь утверждали, что Хикки не предлагал Юкино подружиться, хотя только ненормальный утверждал бы такое.
Что-то я не понял. Вы нашли подтверждение, что Юи недолюбливают везде, кроме Японии, но всё равно требуете от меня подтверждения, что нелюбовь к ней преобладает среди западного зрителя на Рэддите и в китайском сообществе "Орегайру"? Ачёвсмысле?! Так что ищите на Рэддит по тому же запросу, как на картинке: "Yui hate". Кстати, на кой ляд Вы ищете "неприязнь" к Юи в крошечном разделе, посвящённом только ей? Кто в здравом уме пойдёт обсуждать вред от наркотиков в наркопритон? Ой, простите за аналогию, в которых я ничего не понимаю. Искание в разделе Юи и есть извращение фактов ))
Внезапно осознал забавный факт. Лантан переводчик и тот модератор на Рэддите переводчик "Орегайру". Вроде бы одинаково погружены в материал и обсуждение, но как же разнится восприятие Юи. Вот чем зрелость отличается от юности. Но хуже всего то, что наш товарищ не желает вырастать из своего солипсизма и заблуждений, заперся в нём как сыч и носу не кажет ))
То есть Вы хотите сказать, что не говорили о том, что Хикки одиночка и таковым остался до конца? Я правильно понимаю Ваш уклончивый ответ? Просто я в том сообщении говорил о том, что Вы писали про его одиночество
В том, это в каком? Я без понятия, чего Вы мне пытаетесь доказать. Короче. В начале он ничего не превозносил. Он позёрствовал и кривлялся. Почему позёрствовал? Да потому что те же Хирацука или Юкино его обесценивали и унижали. И своим "превознесением одиночества" он им попросту возражал. Это естественно и логично: когда что-то в тебе обесценивают, показать преимущества этого. Вы в итоге попытались вывести из моих суждений "противоречие", мол, в начале он "превозносил одиночество", а в конце решил прожить свою жизнь с Юкино. На что я резонно и возразил, что всё по-прежнему логично, ибо он всегда хотел подлинной близости, и Юкино её олицетворяет. Одиночество же он воспринимает как альтернативу, если ничего "настоящего" он так и не встретит в своей жизни. Типичный выбор "или - или", как в афоризме Хайяма.
Только мы с Вами долго говорили о Юкино и о ее маске, почему тут вдруг всплыла Эбина?
А это, юноша, называется аналогия, вроде Ваших "бежать от близости" или "броситься под машину, броситься в объятия". Представьте себе. Ой, Вы же постановили, что в аналогиях я ни в зуб ногой. Неловко вышло... )) Так вот, образ Эбины в сериале служит наглядным примером притворства. Как и Юи, как и Ироха, как и Харуно. И никто из них не меняется, потому что они носят маски. Мало того, маска как раз и нужна для того, чтобы не меняться, чтобы скрыть и сохранить под ней нечто неизменное и драгоценное, это же ясно как день.
Почему это был не страх? У Вас есть обоснование? Он не предложил подружиться
Есть, конечно. И я уже много раз это обоснование проговаривал )) Хикки, который якобы боится, что с ним подружатся из жалости, уже на второй день в клубе предложил Юкино подружиться. Мало того, все его прошлые признания чёрт знает кому, тоже являются обоснованием, что он был невероятно отважен. Только представим, что совершенно заброшенный всеми одиночка признаётся очередной дружелюбной девочке. Да это просто немыслимо в разрезе Ваших нелепых домыслов: "Он боялся, что любая близость, это ложь или обязанность, боялся, что с ним дружат из жалости, потому что не умел различать, где жалость, а где искреннее чувство, поэтому отталкивал всех. ... И он преодолел этот страх". А теперь вспомним, какой спектакль со своим признанием устроил Тобэ. Привлёк группу поддержки, всем сообщил, что хочет признаться, потом припёрся в клуб за помощью. Вот так и выглядит настоящий страх. Мало того, Хикки потому и предложил Юкино подружиться, что прекрасно понимал, где возможна искренняя и подлинная близость, а где нет. Поэтому никому не предлагал дружбу и отшивал неуклюжее кокетство и признания Юи. Иными словами, автор уже в самом начале показывает проницательность главного героя, а не вот эти Ваши домыслы "не умел различать".
Хорошо, приведу Ваши же слова. Вы говорили, что она сбивает с него спесь ранее? Говорили. Спесь хорошее чувство? Нет. Она сделала его лучше? Да.
Проблема только в том, что именно Юкино и вызывала эту "спесь", точнее позёрство. Потому что при первом знакомстве внезапно начала его унижать, оскорблять и обесценивать. Естественно, что Хикки ответил ей взаимным высокомерием. Ибо каков привет, таков ответ. Я же объяснял, что Юкино при первом знакомстве повела себя неадекватно. Вот и результат. С какой стати это "помощь" ему? Она просто хотела от него избавиться, слишком неловко она себя чувствовала рядом с жертвой того ДТП, которая и не подозревает о её участии в нём.
Говорить про одиночку, когда он встречается с Юкино - как минимум странно. Одиночка от слова один, вроде бы.
Я молчу конечно, что одиночка которого "никто не знает", участвует во всех мероприятиях на первых ролях, с ним взаимодействуют все ученики класса и он не особо всему этому противится.
Тю, с таким формализмом Вы забыли про его сестру Комати. Эдак выходит, что Хикки вообще никогда одиночкой не был! Вот что называется "подтасовка фактов". Зачем же Вы подтасовываете? )) "На первых ролях" он оказывается только потому, что в мероприятиях замешана Юкино. Без неё его бы и след простыл.
Если они нашли друг друга и стали вести себя иначе, значит они помогли друг другу изменится. Опять же вывод с Ваших же слов. Не более.
Как Вы там написали, юноша? Ах да: "Подтасовка фактов, свои выводы...". И снова напоминаю: Хикки с самого начала предложил Юкино сблизиться и подружиться. Ровно то же он предложил ей и в финале: абсолютную близость на всю жизнь. Где тут изменения, в чём?
Она должна мониторить перемещение подруги каждую секунду на мероприятии где собралось пару сотен учеников в одинаковой форме и в котором она сама принимает непосредственное участие?
Ну Хикки-то отмониторила, и ничего, не надорвалась. Значит умеет, могёт! ))
Но он далее так и не смог попробовать еще раз, что говорит о мимолетном порыве а не фундаментальной идее внутри него. Хикки мог хотеть дружбы и даже попытаться её предложить, но это не отменяет того, что он не умел строить близкие отношения, боялся их, избегал уязвимости.
В смысле "не смог ещё раз"? Снова лжёте. В конце первого сезона он снова предложил Юкино подружиться (12эп1сез, 19:53). Итого, подсчитаем. 2 предложения подружиться, одно признание в "настоящем" и предложение провести вместе жизнь. Четыре раза Хикки подкатывал к Юкино. Четыре, Карл, четыре! Но это, конечно, никакая не "фундаментальная идея" его стремления к подлинной близости, не постоянство и закономерность, а случайность, совпадение. Угадал? ))
Даже Вашего любимого Замайкузу, которого вы как пример "друга" Хикки приводили
Я приводил его как пример того, что Хикки спокойно сходился с людьми, даже такими странными, как Займакуза. Вы же тогда голословно утверждали, как обычно, что Хикки "отталкивал всех", ну и вот сейчас разглагольствуете о его бегстве и страхе близости. Вот я тогда и привёл занятный факт, как легко наш герой сошёлся с Займакузой.
К финалу он научился не просто хотеть, а быть в отношениях. Это и есть изменение.
Видите, снова полное игнорирование событий первого сезона. Ещё раз повторяю: Хикки в первом сезоне дважды предлагал Юкино отношения. Дружбу. Так что всё он умел.
Ответы
Kosh_
Kosh_#
@dfgdfhkgdskgh, я не читаю, пока Вы не закончите свое словоизвержение, когда все из себя вывалите, тогда уже готов обсуждать. Остальные тоже судя по всему не читают, может уже все, закончите? Вы же говорите сами с собой. Или Вы надеетесь, что Ваши полотна кроме меня кто-то готов читать? Я неделю Вам дал времени одному поболтать. Это же просто глупо смотрится, когда оппонент Вас просит подвести итог, а Вы продолжаете раз за разом обсуждать его старые тейки.

Я же просто попросил синхронизироваться в споре, почему Вы не готовы спорить факт к факту, но готовы обсуждать мои комментарии двух недельной давности раз за разом?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть