@dfgdfhkgdskgh, и снова тишина про различие эмоций у Юи и Юкино. В третий раз подряд игнорирование? В чем различие и почему у одной это манипуляция а у другой нет?) Да и где тебя тут оскорбляют, милый мой? Я понимаю, что ты ранимый человек, но все еще не понимаю где и чем тебя тут могли оскорбить. Если со стороны посмотреть, то хам тут ты - прости. Я не кидаюсь голословными обвинениями в других, в отличии от некоторых)

dfgdfhkgdskgh

Да что там разбирать, пфф. Хаяма и Юкино выросли вместе, поскольку их семьи были близки. В младшей школе Юкино находилась подле Хаямы, который уже тогда стал школьным идолом, и её близость к нему сильно огорчала других девочек и настроила против неё. Началось отчуждение и третирование. Харуно узнала о проблемах сестры и обратилась к Хаяме, чтобы тот принял меры.

Нам же это показали где-то?) Ты же не додумал сам? Не додумал же... блин, нет, снова теория строится на паре коротких сцен и фраз. Эх, а так рассчитывал, что в этот раз все будет иначе...

dfgdfhkgdskgh

Ох, обожает подпольные люди голословные утверждения )) Так вот, юноша, когда человек не бывает самим собой, а подстраивается под место, время, условия, обстоятельства, других людей, то он обесценивает самого себя, что делает его ничтожным, пустым местом. Поэтому он лжёт, хамит, манипулирует, извращает перспективу жизни. Такова Юи, например. ))

Снова эти юноши...ты так самоутверждаешься?)
Про не подстраиваться.....такая глупость, хоспади. Всегда надо понимать где ты находишься и что ты говоришь. На похоронах нельзя смотреть ютуб, в ресторан нельзя приходить в тапочках, на свидании не надо обсуждать свои анализы кала. В большинстве случаев надо учитывать контекст где ты, с кем и т.д. С друзьями я буду общаться более фамильярно чем с начальником и не так культурно как с мамой. Это не значит, что я изменяю себе ради других. Я всего лишь выбираю стиль своего поведения, чтобы быть вежливым и культурным в том обществе в котором оказался. Если ты не учитываешь это, ты можешь быть самим собой - но ты будешь крайне отвратительным человеком.
Если громко говоришь в театре и кидаешь попкорном в других, ты получается не наглый, невоспитанный "юноша" а просто не хочешь обесценивать самого себя и быть ничтожным. Вот оно как)

Изначально мысль то банальная, тривиальная и правильная но то как ты ее раскрываешь, просто смешной ужас. Причем с таким диким пафосом все это несешь....

dfgdfhkgdskgh

Не знаю, чего там написал Кош, но клуб тут ни при чём. Во-первых, это просто комната. Если что и защищать от "распада", то лишь связь этих троих. И как уже сказано, поначалу Хикки совершенно не волновало, что клуб закроют. Его устраивало, что план Юкино решит проблему Ирохи безо всяких самопожертвований. Также Юкино на посту главы студсовета пойдёт по своему собственному пути, а не по стопам сестры, и проявит себя, заработает репутацию в школе. Наконец, Юкино сама сказала, что её президентство никак не скажется на клубе. Но что сделала Юи? Она почему-то не стала возражать Юкино в клубе, зато пошла наедине с Хикки и стала заливать ему в уши, внушая ложные опасения, что клубу точно хана, если Юкино победит на выборах. Причём для убедительности применила свой излюбленный приём со слёзками, причитаниями и грустной подавленностью. Оно и понятно, ведь только для неё клуб служил оправданием для общения с Хикки. Если клуб закроют, то придётся быть с Хикки неформально, а это ударит по её репутации. Так что эта махинация также наглядно проиллюстрировала, какой она на самом деле "наивный не-манипулятор", ага. ))

Опять же нет, слова голословные. Персонажи весь третий сезон пытаются сохранить свою связь, а клуб является для них местом где они обрели эту связь и то, что по их мнению продолжает связывать. Только когда они поняли, что их связь с отсутствием клуба не пропадет, они уже в самом конце отпустили это.
В целом ты видишь не глубокую историю в этом произведении про несовершенных людей и отношения, а дешевый фанфик в жанре психологического триллера.

dfgdfhkgdskgh

Да что там разбирать, пфф. Хаяма и Юкино выросли вместе, поскольку их семьи были близки. В младшей школе Юкино находилась подле Хаямы, который уже тогда стал школьным идолом, и её близость к нему сильно огорчала других девочек и настроила против неё. Началось отчуждение и третирование. Харуно узнала о проблемах сестры и обратилась к Хаяме, чтобы тот принял меры. И он вмешался, но, как обычно, вполсилы, в духе "как бы чего не вышло". Поэтому из-за безнаказанности завистницы Юкино взялись за свою жертву с удвоенной силой. Больше Хаяма ничего поделать не мог. В итоге Юкино таки отдалилась от него, чтобы выйти из-под удара, но многое поняла насчёт этого человека. Как и Харуно. Ну а в сериале Хаяму вроде как мучает совесть за ошибки прошлого. Но это пустые сантименты, ибо автор ясно даёт понять, что он нисколько не изменился, а так и продолжает "помогать окружающим" вполсилы, что показано в любом его обращении в клуб - по "делу о спаме", с Руми Цуруми, в "деле о признании Эбине". Оттого сёстры Юкиносита его и не простили до сих пор, даже мягкосердечная Юкино.

Просто все выделю - это фанфик не имеющий с реальностью ничего общего. Это могло быть так, а могло и не быть. Мы про ту ситуацию знаем из двух обрывочных диалогов. Ты тут уже отдельную вселенную написал. Как и говорю - фанфик.

dfgdfhkgdskgh

Так cui bono? Как уже сказано, юноша, автор лицо подневольное, ровно как и весьма заинтересованное в жирных отчислениях хороших продажах своего произведения и кучи сопутствующего барахла. Поэтому и выпустили, допустим, неканонический Another, а затем дальше пошли доить законченную историю "Шином".

Пожалуйста, сними шапочку из фольги. Ты строишь свою теорию на том, что автор врет в своих словах о своем произведении. Это детский абсурд и конспирология. Простите, я в такое не верю и Вам советую перестать. До добра не доведет.

dfgdfhkgdskgh

Так не слушайте его ничего не стоящие слова, за чем дело стало? Чего Вы ко мне-то пристали со своим подпольным пафосом? ))

Я с пафосом? Я? Серьезно я пафосный ты хочешь сказать, мистер амбассадор цитаток из ВК?) Смешно, спасибо
Насчет пристал. Ну, если бы Ваше поведение было зрелым и умным, Вы допускали что у Вас всего лишь теория, что существуют другие мнения, что Вы тоже можете ошибаться или как я в начале говорил сказали бы "Может быть, сколько людей, столько и мнений, верьте в то что Вам больше нравится" то спор бы на этом закончился.
Но у Вас юношеский максимализм с надменностью и попытками показаться умным, поэтому Вы постоянно пытаетесь всем доказать что их позиция не правильная, Ваша единственно верная и вообще все вокруг глупенькие юноши, а Вы один такой один красивый взрослый в белой шубе на мосту.
Самый раздражающий меня тип людей, это люди которые не разбираются в теме, ведут себя надмено и пытаются показаться всем умнее чем они есть. Прости, ты просто давишь на мою мозоль)
Нет больше дурака, чем тот кто хочет показаться умным. Это не про Вас, это просто цитата, надо же оправдывать свою пафосность) Поясняю, а то оскорбитесь еще. Как будто с девушкой ранимой общаюсь, уже приходится шутки объяснять и давать лишний контекст своим фразам.

dfgdfhkgdskgh

Главное в том давнем эпизоде о "Юкинон", что Вы тогда рвали тельняшку на груди, заявляя "Да я могу из чего угодно эти моменты выдернуть, манга просто наглядней показывает)" И дальше Остапа так понесло, что Вы совсем перестали контролировать свою болтовню: "Еще он к ласковому Юкинон придрался, хотяее так все близкие называют. Даже Хатиман, хотя он стесняется так делать, чаще всего. Но в редкие моменты проскальзывает". Я люблю ссылаться на этот эпизод про "Юкинон" потому, что в нём нагляднее всего проявилась Ваша патологическая лживость, фантазёрство и беспринципность. ))

Напоминаю, хам тут я) Вы джентельмен, хамить не можете по определению, чтобы не несли?) Эх, двойные стандарты такие двойные. Собственно Выше об этом говорил, я Вас плохим словом не называл, Вы же постоянно вот так. Ну, избалованные дети дворян, такие избалованные, вечно их чернь хочет оскорбить.

А вот это мое рвание тельняшки на груди, оно с тобой в одной комнате? За весь спор, был один момент, в котором ты привел нормальный контраргумент, и то из английской версии. Что напоминаю, является тоже переводом. В следующем же сообщении я спокойно признаю свою ошибку касательно этого момента. Ошибся, понял, признал. Перечитай если хочешь. Это поведение зрелого человека. Но ты уже год бегаешь с этим, как с знаменем, крича истошно "Лжец, лжец, лжец!!!"

Но давай посмотрим сколько раз я тебя ловил на ошибках, кстати заметь, я говорю что ты ошибаешься всегда и редко когда называю тебя прямо лжецом (может вообще не называл, но за год всякое было ,может где и проскользнуло не буду уверенно писать). Но я тебя пару сообщений подонимаю и забуду. Потому-что в отличии от меня, ты не разбираешь свои ошибки а уходишь в кусты и прячешься. Взрослый мальчик)
Признание собственных ошибок, единственный путь к росту. Я это знаю, ты нет. Прости.

Про фантазерство вообще прекрасный тейк, я всегда привожу конкретные примеры без своих додумок - я фантазер.
Ты приписываешь персонажам мысли которые не были озвучены, додумываешь ситуации которых не показали - ты по фактам говоришь. Друг, ты воюешь не в ту сторону, сам против себя. Мне зачем-то приписываешь то, чего нет. Опять же, попрошу примеры, чтобы Вы не казались пустословом, где я придумываю что-то, чего не было и что не является простым выводом из того что показали. Ваши примеры додумок Выше в этом же комментарии.

dfgdfhkgdskgh

Что касается до "другого момента", то в ранобэ Вы тогда отыскали всего один фрагмент, когда Юкино банально поддалась влиянию со стороны (то есть Юи с компашкой), как делала это уже много раз, например, с запросом Тобэ, который она и Хикки сначала отклонили, однако Юи побудила их согласиться.

Все таки Юкинон безвольная тряпка в твоём представлении) Вот какие персонажи тебе нравятся, понятно.
У меня не много иначе, я вижу там другую мотивацию у персонажа, но Вы продолжайте портить Юкино, не буду мешать.

dfgdfhkgdskgh

Снова ложь. Насчёт "другого момента" я тогда пояснил, что Юкино назвала себя "Юкинон" перед толпой со сцены, "следуя продемонстрированному Юи шаблону". Это была игра на публику.

У тебя Юи и Хикки самые бесхребетные герои. Тебе они самому то нравятся? Ну помимо того, что это чушь, так еще и говорит, что Вы просто не читали тот момент. Хотя я скидывал. Там не было игры на публику, ну о чем говорить с Вами, если Вы даже слова оппонента внимательно прочитать не хотите и отвечаете просто так.

dfgdfhkgdskgh

Фрагмент манги с отсебятным переводом, в котором Харуно якобы обращается к сестре "Юкинон".

Опять же, ты оперируешь английской версией, что тоже перевод. Если ты найдешь этот эпизод на японском и приведешь пример, тогда ты будешь прав конкретно в этом моменте и я это спокойно признаю. Тут нет проблемы. А так, кто знает. Моя ошибка не доказывает твою правоту)

dfgdfhkgdskgh

А вот и "другой момент", когда Юкино под давлением коллектива назвала себя "Юкинон" со сцены.

Да, и по твоему мнению Юкино младшеклассники прогнули) Сильная девушка у тебя Юкино.

Опять же, само обращение - ласковое. В нем нет ничего такого. Юкино изначально противилась, потому-что Юи ее так называть стала изначально. До их дружбы и сближения. Ты цепляешься вот за первоначальную реакцию Юи и как с торбой писаной бегаешь, что еще раз подтверждает, что вся мотивация персонажей у тебя строится на первой серии.
Когда они стали ближе, Юкино уже спокойно на это смотрела, потому-что это ласковое прозвище.
Я не видел людей, которые обижаются что близкий друг их называет вместо Марии - Машечка.
Перестань бегать с этим, дружище. Смотрится же глупо)

dfgdfhkgdskgh

Я хочу сказать, что вижу только утверждение про некий "рост Юи", но понятия не имею, что именно автор имел в виду. Лично я никакого роста не вижу и много раз объяснял почему. С примерами.

Твои примеры строятся на предположениях, по факту додумках и фантазиях. Что могло бы быть или что персонаж мог бы подумать или сделать. По фактам, нам этого нигде не показали а автор высказывается иначе.
Вывод? Надо верить фактам а не выдумкам. Все просто, дружище.
Если не понимаешь автора, то надо больше читать, развиваться. В жизни поможет, друг. Одними фантазиями карьеру не построишь и себя умнее не сделаешь. Сколько бы цитаток из пабликов не взял.

dfgdfhkgdskgh

Чаво? Вы сами-то поняли, что написали? Бессмыслица какая-то. Я же русским языком говорю, что подкрепляю свою неизменную точку зрения стопкой примеров из ЛЮБОГО сезона. Все эти примеры об одном и том же - что Хикки не изменился.

Да я понял. Но хорошо, давай объясню еще раз, для самых самых маленьких и особенных взрослых мужчинок)

Ты принимаешь точку развития персонажей из первых серий (назовем это точкой А) - как конечную. Отрицаешь их дальнейший рост и изменения. Герои проходят путь, переживают много эмоциональных моментов, совершают поступки - но в итоге по твоему остаются не изменными приходя в точку В (последняя серия). Это не работает ни в жизни, ни уж тем более в писательском искусстве.
Такое встречается в основном только в ситкомах, где персонажи проходят путь и возвращаются в изначальную точку неизменными - закон жанра ситкомов. Но при это ты отрицаешь, что Орегайру комедия.

К примеру, я говорю, что Хикки не умел общаться с людьми на момент точки А, но подойдя к точке В уже умел. Наглядно показывая его рост. Ты мне оппонируешь эпизодом из третьего или второго сезона. То есть из моментов, когда персонаж уже стоит на пути к точке Б. Он уже начал меняться под влиянием внешних факторов. Твой аргумент не работает, потому-что ты пытаешься доказать, что он был таким всегда эпизодами, которые происходят после начала его изменений и он уже изменился. Но он на тот момент уже познакомился с Юи в первую очередь, как единственную из них умеющую в социальные взаимодействия и с Юкино. Под их влиянием он начал меняться.
Это не происходит как в играх, где ты взял уровень и все характеристики тут же выросли. Это постепенный процесс.
По факту, что видят остальные и понимают о чем я - ты просто показываешь на моменты, где он уже вырос и пытаешься доказать, что он таким был всегда. Нет - не был, в начале нам показывают совершенно другого персонажа. Приводя примеры из последующих серий после того как три героя собрались, ты только подтверждаешь, что герой стал отличаться от изначального и меняться.

Веришь, не веришь, ты фанатик, дело твое. Я просто объясняю как все работает в произведениях и по факту просто показываю тебе правду. Можешь недовольно и обиженно кидаться и дальше какашками, в целом я не против.
Чем бы дитё не тешилось, лишь бы не плакало как говорится. Простите снова за мой плебейский слог)

p.s. ты все носишься с "настоящим", но опять же не понимаешь смысла. Хикки когда говорит о настоящем, хочет избавиться от лжи, масок и самопожертвования. Весь первый сезон, он решает проблемы принося себя в жертву (эпизод на крыше и с признанием в несуществующей любви как пример), по факту где он тоже лжет всем вокруг, его действия не показывают его настоящие желания. Когда он говорит про настоящее, он говорит в том числе и о себе, что он устал лгать другим, что он устал так решать проблемы через свое не нужное самопожертвование, устал надевать маску персонажа который хуже чем он сам на самом деле или рассказывать о чувствах которых нет. Опять же, это не проговаривается в лоб, поэтому с твоей фантазией ты пытаешь трактовать это все как тебе угодно.
Но последующие события, в которых он больше таким не занимается и все больше доверяет и полагается на Юи с Юкино лишний раз подтверждают сей факт.

В этот момент он совершает свой самый большой скачок в плане роста, переходя от самопожертвования к совместному с девушками решению проблем. Когда он из одиночки превращается в человека, который может положится на друзей. Ты к сожалению всю драму персонажа в унитаз слил и не замечаешь этого.

Твой Юноша