Комментарий #13425275

dishik
ак а в не-аниме тип сюжет "хороший"? везде сюжет +- одного уровня, а интерес определяется вовлечённостью зрителя в процесс- если тебе не интересно смотреть на "нарисованные мультики"-не смотри "нарисованные мультики" и всё:dunno:
насчет этого я не знаю я больше анимешник чем кинолюб и сериалы очень редко смотрю, но могу описать разницу между кино и аниме.

В кино чувствуется больше драммы эмпатии поскольку это настоящие и актеры могут выдавать хороший уровень, это даже я понял посмотрев очень мало фильмов и сериалов.
Преимущества аниме в ее же минусе в том что оно не естественное и автор может творить всякую хуету, делать гиганские кулаки как у луфии что в ирл нереально сделать, качественный психодел что в фильмах тоже вряд ли осуществимо, теже гиперболизированные эмоции всяких неко девочек :tea2:
Но и бывают вот такие индивидыв как авторы фейта или моногатари:dunno:

Касаемо опять таки драммы и сюжета я недавно встретился в топике с интересным челом,так он процитировал того же миядзаки что аниме сейчас это больше культура отаку, такие люди не любят смотреть на других людей, значит и драммы тут не может быть, а просто пустые желания/фантазии авторов.
Банальный эскапизм :yahoo:, выдумавыние вооражаемых персонажей как Илия которая будет мучать гг, вобщем наверное понятно что это не здаровая хуита..
Я сам таким страдаю иногда но я хотя бы не придаю этому значение и понимаю что это мусор.

Просто надо понимать такую простую истину что человек существо социальное и для поддержания в себе интереса и как то саморазвиваться, надо общаться с людьми, наблюдать за ними и прочее.
ну хз, как по мне, убв- лютый, отличная атмосфера. к слову, "атмосфера" != сюжет. я сюжет в принципе чуть ли не рудиментом считаю, остальные составляющие куда важнее.
мне лично зашел только зеро и то как красивый кинчик на один раз
не превращайся в ИРа-уверенность в своей правоте до добра не доводит.
это не уверенность напиши что ты там видешь?
а "взрослость"-это типо плюс? Фейт отлично понимает, на какую аудиторию у него делается расчёт, потому в качестве "морали" (или на что ты там хочешь указать) он не уступает фильмам Миядзаки.
Ашалеть представляешь тема взросление чуть ли не самая драматичная в сюжетах идет на равне с любовью.
И типо писать что взроссть это плюс с вопросом это кекв :ololo:
Просто зачем вы пытаитесь сравнивать миядазки с отакушными фантазиями о любви авторов фейта? :ololo:
Я лично привел миядзаки как пример не исперченого тайтла.:yahoo:
Таких примеров еще можно куча насобирать :!:
попса же "песни, с расчётом на массовую аудиторию", разве нет? соответственно, в случае аниме, "произведение с рассчётом на массовую аудиторию"? ну и получается, что если аниме просто высокого качества, то это не значит, что оно-попса, однако, если расчёт делается на широкую аудиторию, то это попса. но опять же, я считаю использование этого термина неправильным по отношению к аниме или фильмам- всё-таки, они-не музыкальные треки длиной в 3-4 минуты, которые можно включить на фон, пока уборку делаешь.
Это можно сравнивать с масс продуктом, тоесть хрючевом по типу исекаев когда что то штампует очень много.
1115x199
Миядзаки низкопробным или ориентированным на быстрый зароботок нельзя назвать, а вот филерные арки о том как там сейбер готовит хавчик широ можно токавым назвать.
но тогда вопрос: является ли условный Наруто попсой? или более свежий Чёрный клевер? или они-классика? оба тайтла примерно об одно и том же, только Наруто уже является классикой,а Клевер-ещё нет. где затесалась разница?
Насчет наруты сказать не могу поскольку по нему болеет только снг, а вот условный Драган бол это класика или че-то более старое я хз..
Да и темы в наруто такие себе как буд то, много кто уже их использовал он просто повторил и сделал это на более широкую публику, поэтому назвать классикой его нельзя :!:
Его скорее можно культовым мб назвать, но точно не классика потому что ничего своего он не принес в жанр
Ответы
grimik
grimik#
В кино чувствуется больше драммы эмпатии поскольку это настоящие и актеры могут выдавать хороший уровень, это даже я понял посмотрев очень мало фильмов и сериалов.
но так и аниме способно выдавать хороший уровень, вопрос лишь в твоей (как зрителя) способности проникаться повествованием.
делать гиганские кулаки как у луфии что в ирл нереально сделать
компьютерная графика и не на такое способна, вопрос лишь в спросе- зачем делать то, что будет находиться где-то на грани с зловещей долиной, если можно сделать историю о любви с бюджетом в 10 раз меньше и таким же, если не большим спросом? и да, мультипликация с этой задачей справится многократно лучше.
Просто надо понимать такую простую истину что человек существо социальное и для поддержания в себе интереса и как то саморазвиваться, надо общаться с людьми, наблюдать за ними и прочее.
так мы в данный момент находимся на аниме-форуме и занимаемся общением с другими людьми- мы ни не нарушаем этой "простой истины", просто причём тут аниме? для поддержания интереса тебе не обязательно смотреть на людей- это легко доказать при помощи каких-нибудь зоо-дискавери, в которых людей вообще может не быть. если конкретно тебе не интересно смотреть на то, где нет "настоящих" людей, то это конкретно твоя проблема, а не проблема человека, как вида. персонажи в аниме-такие же живые, просто потому что в каждого из них автор вложил частичку себя- не ты ли говорил о том, что прочитать книгу эквивалентно общению с автором? или это-другое?
это не уверенность напиши что ты там видешь?
например, я вижу рост Широ, и то, как он противопоставляет свои убеждения убеждениям Арчера. ну и тут же больше не вопрос в "видеть", вопрос в "чувствовать", "ощущать", "проникаться" и так далее- например, атмосферу невозможно увидеть, её можно только ощущить и проникнуться ею, и если первое -не очень сложно, то второе- задачка весьма нетривиальная (за исключением убогой хоррорной атмосферы, которая и гроша ломанного не стоит).
Ашалеть представляешь тема взросление чуть ли не самая драматичная в сюжетах идет на равне с любовью.
к слову, вот ты говорил, что все сюжеты одинаковы- а сюжеты о "взрослении"-одни из самых популярных и, соответственно, клишированных и попсовых.
Это можно сравнивать с масс продуктом, тоесть хрючевом по типу исекаев когда что то штампует очень много.
если ты хочешь сказать о клишированности некоторых аниме, то и стоит говорить "клишированность", а не "попса"- тогда я скажу, что фейт- новелла 2004 года и тогда большинство современных клише, за которые ты хотел бы поругать фейт ещё не были так распространены- это как вчера Моника ругал Рейв-мастера за то, что он выглядит как копирка Хвоста фей.
Миядзаки низкопробным или ориентированным на быстрый зароботок нельзя назвать, а вот филерные арки о том как там сейбер готовит хавчик широ можно токавым назвать.
любой продукт можно назвать ориентированным на продажу, вопрос лишь в том, что именно ты считаешь "продуктом", а не произведением. я согласен с тем, что условные исекаи-"продукты", но во многие другие "произведения" пальцем за это я бы тыкать не стал- фейт превратился продукт не на уровне стей найта уж точно. ну и посмотреть на тот же Ванпис- ну он же в прямом смысле прекратился в продукт, который бесконечно растягивают из-за того, что Оде не дают делать его в своём темпе, постоянно требуя новые главы, но при этом кто-то будет молиться на ванпис и говорить о том, какой же там сюжет навалили.
Насчет наруты сказать не могу поскольку по нему болеет только снг, а вот условный Драган бол это класика или че-то более старое я хз..
только СНГ и при этом на синем сайте с Наруто 67 тысяч артов-верим, верим. Драгонболл и не обсуждается по той причине, что он-тайтл 90 годов и является классикой, проверенной временем. я специально привёл в пример Наруто, который тоже уже можно назвать классикой и Клевер, который просто ещё слишком юн для этого.
потому что ничего своего он не принес в жанр
а классика ничего нового и не обязана привносить- достаточно просто хорошо сделать то, что уже есть и пройти проверку временем. аргументы? -посмотри на условную убивающую слизней 300 лет- она привнесла кое-что новое в жанр, а если быть точнее, это крайне редкая комбинация фэнтези и слайсов, благодаря которой, фанаты исекаев познакомились с таким жанром как CGDCT- является ли "убивающая слизней" классикой? нет, и вряд-ли будет.
вообще, "классика" ассоциируется у нас с "классикой", о которой нам говорили в школе, т.е. с творчеством тех, кто жил задолго до нас и кто заслужил признания потомков- если ты считаешь иначе, значит у тебя просто ассоциации с этими поэтами другие. какая точка зрения более верная-сложно сказать, просто если говорить о "качестве исполнения" и/или "вкладе в индустрию", есть такое слово как "база", а база и классика-не обязательно синонимы.
вообще, самым верным будет совмещение обоих подходов: посмотреть на тот же Сао- через лет 15-20 его будут называть классикой из-за его вклада в культуру аниме как "отца всех исекаев", т.е. его влияние на культуру -очень велико, но судить о последствиях можно только постфактум, т.е. когда пройдёт время.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть