Комментарий #13402230

TunerFromHell
@Kosh_,
во первых, скоро тебя начнут называть Юношей, друг. Снисходительно и нравоучительно. Готовься.
Я уже год смотрю на эти попытки)
Ну, это не страшно))) С какими только людьми я в интернете не общался

На счёт длинны. Я всё же смотрю на Орегайру не с стороны романтики, а с стороны межличностных отношений, и пусть сами отношения меж Юкино и 8маном были весьма затянуты с кучей длительных диллем, я бы не сказал что само аниме сильно затянуто

Насчет вопроса, тут как мне кажется дело в том что он не хотел терять подлинность, так сказать. Клуб обладал своей атмосферой, своими внутренними правилами игры и т.д. Это было их "особенное" место. Изменив это, они потеряли бы то, что их связывало. Он это боялся упустить. Отчасти это простой внутренний эгоизм) простое, не всегда плохое но очень человеческое чувство. Когда ты хочешь, чтобы все было по старому, как нравится тебе.
Но он знал, что не получится сохранить всё как было. Весь диалог с Хаямой в арке с признанием Тобе крутится вокруг этого

— Мы можем просто сделать вид, что ничего не случилось. Такое мы умеем, в конце-то концов.
— Это не значит, что всё пройдёт без следа, — быстро ответил я. Сам не поняв, сколько осуждения в моих словах.
Случается порой, что ты не можешь забыть то, о чём сожалеешь.
Есть даже выражение «сделанного не воротишь».
Ещё вчера мы нормально разговаривали друг с другом, а сегодня между нами вдруг выросла стена. И больше мы не сказали друг другу ни единого слова. Даже перестали обмениваться письмами, хотя раньше всё время так делали.
Само по себе всё было не так уж и плохо. Мы не просто натянуто улыбались друг другу, мы ещё и старались вложить в эти улыбки «ничего страшного, мы же по-прежнему друзья, да?».
Но таящееся в глубине ощущение, что это неправда, никуда не уходило. И от натянутости мы никак не могли избавиться. Постепенно мы расходились всё дальше и дальше, и в итоге всё кончилось.
Хаяма прикрыл глаза и заговорил:
— Всё так, как ты говоришь. Уверен, Хина думает то же самое.

Хотя, я считаю что вся арка с выборами в студ совет, полностью зеркальна арке с признанием, из-за чего, даже используются похожие слова от Хачимана в первом случае и от Юкино в втором "— …Если твои отношения покатятся под откос лишь из-за этого, значит, не те это отношения, какими они тебе казались."

Я говорил Выше, мой "друг" любит травму Юкино. Идеализирует эту травму, хотя Юкино пытается на протяжении всей истории изменится, но если ее загнали бы насильно в лидеры, она приняла бы это бремя из-за внутренней ответственности (и конечно из-за попытки быть похожей на сестру) но это не принесло бы ей счастья.

Спасти Юкино и оставить особенное для них троих место, наверное главные его мотиваторы. Как мне кажется
Скорее всего ты прав, да. По крайней мере до момента как я не перечитаю новеллу и не уточню все моменты)

Ладно, что то меня сейчас не тянет на огромные стены текста. Но я сюда точно вернусь с чем нибудь большим

Кстати, вот я сейчас пересматривал аниме (из-за чего тут и оказался) и дошёл до по моему мнению самой непонятной и душной (не в плохом смысле) арки. Арка созависимости. При прошлых просмотрах/чтениях я не особо думал при просмотре, я был на эмоциях, и не мог досконально проанализировать смысл происходящего. И вообще, у меня есть большая проблема. При вопросе, а о чём вообще Орегайру (что хотел передать автор), я могу выдать лишь общие слова, но никакой сути) Я пришёл сюда попробовать сформировать конкретный анализ всего тайтла от и до, грубо говоря полностью проанализировать и понять то что хотел передать автор, разобрав даже самые мелкие недосказанности и нюансы.


И продолжая о вашем "друге". Почитав ваши споры, я что то так и не понял, а чего вообще вы оба хотите добиться этими спорами?) Есть ли вообще в них какой то смысл, что вы хотите друг другу доказать? Мне интересно потому что тоже хочу вклинится). Если почитаешь моё сообщение ему, то видно что я в целом не согласен с его интерпретациями, которые, имхо, требуют взгляда с стороны. Как то странно видеть от такого "гуру" тайтла, отсутствие желания и способности анализировать и менять по надобности своё собственное мнение, относительно приведённой аргументации. Так что да, вопрос в мотивации. Смысл в споре ради спора? Я вхожу в споры дабы отточить своё понимание и мнение на счёт разного рода тем, что по итогу повысит уровень общей эрудиции и способностей критического мышления)

Но когда ты лидер группы людей (не в военной форме) то тебе надо быть гибче, уметь искать подход, действовать хитрее...я сейчас не Юкино описываю, ты же понимаешь?)
Я весьма неплохо читаю между строк, угу)

Заканчивая, снова на счёт "скоро тебя начнут называть Юношей, друг. Снисходительно и нравоучительно. Готовься.". Мне мало того что побоку на то как меня называют, так ещё и юноша, не сильно и далеко от правды ехехе
Ответы
Kosh_
Kosh_#
@TunerFromHell, понимать, что ничего уже не изменить и хотеть все оставить как было, разные вещи) опять же, очень человечные чувства. Логика борется с сердцем, все как в настоящей жизни.

Насчет того о чем аниме, автор высказывается в своих интервью в перспективе сложности взаимодействия между людьми. Трудности общения и высказывать свои мысли. Там где-то Выше есть ссылка на его большое интервью (и не одна ссылка) где он об этом в том числе говорил. Кстати мой "друг" теперь утверждает, что автор в интервью врет ради денег, а то истина никому не понравится.
Но если посмотреть с этой перспективы, то мы это и видим довольно много в этом аниме. Как люди из-за того, что не могут сказать прямо свои мысли, не могут открыто говорить, ходят кругами вокруг друг друга, теряя время и силы. Половина диалогов это завуалированное зондирование почвы на интересующего героя тему, но очень окольными путями)

Насчет спора, меня триггерит его позиция, которую для меня выглядит как будто ко мне подошли и сказали "а ты знал, что бабушка с дедушкой были фашистами, а колобок евреем и поэтому они его пытались сжечь?".
Ну то есть настолько маргинально в моих глазах, что я не могу мимо пройти и не ответить)
Сам понимаю, ничего ему не докажу. Бесполезно. Он религиозный (слава святой Юкино!) фанатик. Моя логика тут вообще не к месту. Он не анализирует а подстраивает факты под свое видение. Чтобы я не привел (те же самые прямые слова автора) он извратит в угоду своей позиции.
Но меня это забавляет, отвлекает на работе. Плюс такие споры позволяют глубже изучать тему.
Гусев・dagot
Гусев・dagot#
Арка созависимости.
Я бы сказал, что это стёб перемудрённости и всех лишних псевдофилософских наслоений через персонажа, все слова которого почему-то воспринимают всерьёз, но есть ощущение, что это сумбурная попытка автора искренне донести свои мысли о всей этой сложности сложившихся взаимоотношений.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть