Искал медь, а нашел золото. Спасибо, раньше его не видел. Кстати как ты хотел на Японском. news.livedoor.com/article/detail/18401239/ Жду твоих комментариев! Ты там даже в паре моментов был прав, но есть одна проблема...твоя позиция становится полностью не состоятельной) Про Хикки и изменения персонажей тут (это ссылки из моих старых сообщений): yenpress.com Про Хикки, сюжет и Ироху тут (это ссылки из моих старых сообщений): animecorner.me
Мой комментарий к Вашему напыщенному бахвальству будет традиционно простым в своей прямолинейности. Я вижу странную для "30-летнего мужика, много повидавшего" позицию. Он якобы имеет своё независимое и правильное мнение о смысле произведения, однако сверяет его с публичными высказываниями автора, обретая в них авторитетный фундамент. Как это выглядит со стороны? Правильно: "Кроха сын к отцу пришёл, и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо?" Как бы то ни было, но при обращении к стороннему мнению стоит подумать прежде всего о мотивах его автора. Может ли Ватари говорить свободно и непринуждённо или вынужден сглаживать углы в угоду, допустим, обязательствам перед правообладателем или ради жирного чека с продаж "Орегайру"? Эта история явно главная статья его дохода. Во-вторых, автор отвечает именно то, что от него хотят услышать. Не больше и не меньше. Как мы видим, журналистов и блогеров интересуют банальные вещи. Соответственно, банальны и ответы. Разве кто-то задаёт вопрос, является ли Юи манипулятором и антагонистом, использует ли она главных героев? Нет, они старательно обходят подобный ракурс. Да что там говорить, если они даже не интересуются у автора, что значат её слова "я с самого начала не хотела ничего "настоящего". Так кого в этих интервью интересует смысл истории? Так может, автор и раздаёт эти интервью, раз за разом отвечая на одни и те же набившие оскомину вопросы, только для того, чтобы не падали просмотры и продажи ранобэ, сериала и сопутствующих товаров? Недаром на том же Рэддите критическое восприятие образа Юи тут же получает ярлык "ненависть". Вот и Вы приписываете мне какую-то мифическую ненависть, хотя я ничего оскорбительного в её сторону не говорил. Что касается ссылок вообще, то свою я не помню. Перешёл, посмотрел и забыл. Моему видению не нужны подпорки "чужого авторитета". Всё своё отстаиваю сам, потому что взрослый несёт полную ответственность за свои суждения, а не полагается на других.
Теперь что касается до непосредственно слов автора. А что он сказал-то вообще? Возьмём его "мнение" о том, что Хикки меняется по ходу повествования:
I feel that the character Hachiman has changed over the course of the story in the sense that his values have actually changed as the story goes on. He meets lots of people — cool guys as well as more otaku types — and he actually talks about people much more in the later in the story. Meeting Yui, Hayama, Zaimokuza, and others, he mentions them more often, and I feel that this expresses how his world has expanded.
Опустим тот момент, что эти его слова прямо противоречат ответу самого Хикки на вопрос Хирацуки: "Ничего не изменилось… - медленно ответил я, словно одновременно вспоминая каким коротким и в то же время долгим был прошедший год" (14 том, 9 глава). Так что же, разве Ватари сообщил нам что-то конкретное? Ну и как тогда изменились ценности Хикки (values), в чём это выражается? Непонятно. Как именно "расширился его мир" от общения с другими парнями? снова непонятно. А вот у Юкино круг общения не расширился. И что же, получается, она не изменилась, что ли? Или она изменилась только благодаря встрече с Хикки? Но тогда какого чёрта автор болтает, что Хикки меняется от общения с Хаямой или Займакузой? Может, всё дело в Юкино? Ё-моё, герой же общался с Займакузой год назад, разве тогда их общение уже не расширило взгляд Хикии на мир? Странно. А Хаяму он упоминал с первых же эпизодов сериала. Ну ладно, что Хикки узнаёт о Хаяме за год? Да ничего такого, что изменило бы его взгляд на мир от общения со школьным идолом. Скорее раз за разом он находит подтверждение "лжи юности": притворство его приятелей в "деле о спаме", беспомощность Хаямы в "деле о признании Эбине", в "деле Руми Цуруми", в попытке защитить Юкино от травли в детстве. Слова автора можно ещё долго и упорно проверять на вшивость и не находить в них ни грамма содержательности. Обычный популизм, как у любого политика, предпринимателя или официального лица. Сидим рядком, говорим ладком. Зато толпа получила возможность ссылаться на сказанное, чтобы не отвечать за своё мнение и "срезать" неугодных ))
@dfgdfhkgdskgh, боже, ты серьезно?) а ведь правда ты же серьезно. Я все надеюсь, что ты когда нибудь скажешь "ахахах я тебя стебал, понятное дело я чушь несу а ты и повелся". Просто то что ты делаешь - за гранью, друже)
Я могу каждый твой тей практически разбирать через это интервью (хотя даже без него я спокойно отвечаю на каждый твой тейк легко) но просто приведу про Юи отрывок в переводе для понимая каждого:
Тут что-то про рост, про боль, про близость с обычными людьми. Прям точь в точь что описываешь ты в своих словах. Кстати про рост персонажа Хикки там тоже есть.
Хоспади, ты понимаешь что ты фанатик? Ну правда, я уже не удивлен твоей религиозности. Еще чуть-чуть и ты будешь стоять на площади с криками "покайтесь!". Меня сложно удивить, но ты смог, дружище.
Ты ненавидишь персонажа мультика как будто она живая, ты придумал аргументы и построил конструкцию из соплей для того чтобы объяснить себе и другим почему ее надо ненавидеть а теперь еще поверх этого ты придумал конспирологическую теорию про то, что автор решил врать на интервью из-за того что правда кому-то не понравится. Это твоя защитная позиция? Тут есть два варианта. Либо ты стебешься надо мной (я надеюсь искренне на это) либо с тобой что-то не так. Ты просто рисуешь параллельную реальность, строишь конспирологические теории и искренне веришь в свой выдуманный мир. Друг, скажи честно, ты автор большинства программ на Рен-тв? Масоны, правительство рептилоидов, инопланетяне среди нас? Все вот это, твоих рук дело?
Ты понимаешь, чтобы тебе что-то кому-то доказать, тебе надо говорить, что автор врет в своих интервью, тебе надо строить предположения что герои делают что-то за кадром, тебе надо на основании косвенных вещей предполагать нечистые помыслы о персонажах. Ни интервью, ни действия персонажей, ни сама история - НИЧЕГО не говорит о том, что говоришь ты. Твоя позиция даже не на изоленте строится и даже не на соплях. Просто на чистой вере в несбыточное.
При этом ты себя ассоциируешь с Хикки и Юкино, пытаешься тут принижать других, ставить себя выше остальных и снисходительно обращаешься к другим. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Я то все вижу, что за всем этим кроется неуверенный в себе ребенок старый слепой мудрец. Мне забавно по большей степени смотреть на твои попытки показаться важным в глазах других. Все эти отсылки на религию, цитатки из литературных пабликов и философские учения - это все круто, но практической цели никогда не несет, только один смысл "смотрите, смотрите, я как Хикки, я ставлю себя выше остальных и я умный, обратите внимание! я умный!". Не друг, тот кто очень хочет казаться умным и ему это важно - прости не особо умный. Мне похер вот каким кто меня видит, мне плевать на общественное мнение. Я для себя живу. Только мнение близких имеет значение. Ты пытаешься повторять за мной, вставляешь про 30 летнего мужика в уничижительном как-то по твоему смысле, но хоспади прости, что по твоему там уничижительного?) я ничего не стесняюсь, у меня страничка на вк висит в профиле с незапамятных времен. Я тебя стебу с юношей, только потому-что ты снисходительно и чтобы показать свою превосходство, используешь эту фразу. А ты решил "вернуть ответку" и так не умело. Ты очень простой и твои мотивы на поверхности)
Но корень проблем в том, что ты фанатик. Правда. Ну, это был уже край. Ты отрицаешь реальность и ставишь свои взгляды Выше этого. Это фанатизм. А фанатику сложно признавать свои ошибки. Да и зачем - он всегда прав.
Проблема в том, что ты выстроил рамки и за них не смотришь. Ты видишь одну теорию, один смысл и не ищешь другого. Не пытаешься разобрать со всех сторон, ты уверенно говоришь только об одном видении. Если я веду спор, ищу аргументы за и против (просто ты их все привести не можешь, но понимаю сложно привести аргументы за выдуманную позицию), местами я могу в чем-то сомневаться - ты нет. Твоя позиция - догма, практически религиозное учение.
Ты не много ошибся веком рождения, дружочек. Тебе бы на пару столетий назад, в эпоху книг а-ля молот ведьм. Там ты ба разошелся, сжигая всех ведьм ради своих единственно правильных догм.
@dfgdfhkgdskgh, Тебе надо найти работу, где твое мнение будет оплачиваться, иметь информационное влияние, а то получается так, что талант в бредовых сообщениях у тебя есть, а ты тратишь их на то, чтобы кого-то рассмешить на форуме.
news.livedoor.com/article/detail/18401239/
Жду твоих комментариев! Ты там даже в паре моментов был прав, но есть одна проблема...твоя позиция становится полностью не состоятельной)
Про Хикки и изменения персонажей тут (это ссылки из моих старых сообщений): yenpress.com
Про Хикки, сюжет и Ироху тут (это ссылки из моих старых сообщений): animecorner.me
Как бы то ни было, но при обращении к стороннему мнению стоит подумать прежде всего о мотивах его автора. Может ли Ватари говорить свободно и непринуждённо или вынужден сглаживать углы в угоду, допустим, обязательствам перед правообладателем или ради жирного чека с продаж "Орегайру"? Эта история явно главная статья его дохода. Во-вторых, автор отвечает именно то, что от него хотят услышать. Не больше и не меньше. Как мы видим, журналистов и блогеров интересуют банальные вещи. Соответственно, банальны и ответы. Разве кто-то задаёт вопрос, является ли Юи манипулятором и антагонистом, использует ли она главных героев? Нет, они старательно обходят подобный ракурс. Да что там говорить, если они даже не интересуются у автора, что значат её слова "я с самого начала не хотела ничего "настоящего". Так кого в этих интервью интересует смысл истории? Так может, автор и раздаёт эти интервью, раз за разом отвечая на одни и те же набившие оскомину вопросы, только для того, чтобы не падали просмотры и продажи ранобэ, сериала и сопутствующих товаров? Недаром на том же Рэддите критическое восприятие образа Юи тут же получает ярлык "ненависть". Вот и Вы приписываете мне какую-то мифическую ненависть, хотя я ничего оскорбительного в её сторону не говорил.
Что касается ссылок вообще, то свою я не помню. Перешёл, посмотрел и забыл. Моему видению не нужны подпорки "чужого авторитета". Всё своё отстаиваю сам, потому что взрослый несёт полную ответственность за свои суждения, а не полагается на других.
Теперь что касается до непосредственно слов автора. А что он сказал-то вообще? Возьмём его "мнение" о том, что Хикки меняется по ходу повествования:
@Kosh_,@Архиппн