@Asken, 1. Зачем ? Мы буквально говорим про пилу. Причём тут другие произведения ? В хороших произведениях как раз таки нет тропов. Как я и скзаал, хорошие произведения всегда приносят чтото новое. Хорошее произведения пишутся на фундаменте из формулы по построению сюжета и всё остальное там "новое". А пила просто использует сотню раз пережёванные паттерны не построения сюжет, а самого сюжета. 2. И всё это плохо. Даже нужда исправить мир это тоже избитый троп. Почти в каждом втором произведении это есть. И сомневаюсь что автор напишет чтото инновационное что сделает именно его произведение не избитым. 3. Это и делает пилу плохой. Во-первых, хочу подметить, что то сто ты перечислил тоже избито. А во-вторых, в том то и проблема что эти темы не углубляются. И получаются что эти темы были подняты но ничего из них не вышло. Таких произведений сотни тысяч. И да, то что ты сказал про хорошие и плохие произведения это просто не правда. Хорошие произведения это те кто полностью и без остатка следуют правилам построения сюжета. А лучшие из лучших становятся чем-то больше. Намного больше. 4. Да, рефлексии нет. Когда за всё произведение появляется сцена где ГГ "рефлексирует" 5 минут только для того чтобы объяснить читателю что вообще происходит. Не считается нормальной рефлексией. 5. Прав. Ты не сможешь привести ни одного нормального примера "качель" в пиле кроме торта. А ведь вся пила на них строится. 6. ГГ у которого единственная мотивация это потрогать гредь. И это даже не оправдывается тем что он типа подросток. В манге сколько ему лет ? 16 17 ? Сильно. Так этому ещё и все потакают. И даже не такие маргиналы как он. 7. Если ты не согласен с моими словами, то вперёд.
Зачем ? Мы буквально говорим про пилу. Причём тут другие произведения ?
Притом, что ты постоянно на них ссылаешься! Дай нормальную конструктивную критику уже. Ссылаешься - приведи пример. А в итоге выходит, что ты просто бросаешься словами на ветер.
Хорошее произведения пишутся на фундаменте из формулы по построению сюжета и всё остальное там "новое". А пила просто использует сотню раз пережёванные паттерны не построения сюжет, а самого сюжета.
Нету давно ничего "нового". Есть разная подача одних и тех же пережёванных паттернов, которые ты увидишь в каждом тайтле жанра. Пила же в этом также отличилась, заимствуя элементы сейнёна(метажанра), создавая деконструкцию сенёна(метажанра). Вот кто только использует пережёванные паттерны, не привнося ничего нового это Кайдзю номер 8.(у меня даже отзыв есть про это) Там в каждом моменте можно узнать какое-либо клише сенёна, хоть энциклопедию составляй.
А во-вторых, в том то и проблема что эти темы не углубляются. И получаются что эти темы были подняты но ничего из них не вышло. Таких произведений сотни тысяч.
Хоть и не хотел этого, но подниму ответ: углубляются, только во второй части манги. Но она не закончена, так что советую дождаться финала.(она, уже скорее всего, близка к нему)
И да, то что ты сказал про хорошие и плохие произведения это просто не правда. Хорошие произведения это те кто полностью и без остатка следуют правилам построения сюжета.
Иронично, что при этом ты хвалишь Моногатари, которые написал Исин который в свою очередь любит их нарушать, иногда откровенно тролля читателя. Как он делал например в Катанагатари, где он делал огромную подводку к битве с одним противником, но потом оставил эту битву за кадром, и вместо этого даёт нам слушать рассказ самих героев об этой битве. Про Ящик Медаки можно даже не вспоминать, учитывая что к концу манги не остаётся шаблонов построения сюжета и четвёртой стены тоже, чтобы их сломать или изменить. Или как в Зарегото, в конце аниме он тупо объяснил в конце осонвной моент, а на остальные спорные моемнты ответил: сами додумаете.
Можешь уже наконец привести конструктив, а не бросатья обобщёнными фразами?
Да, рефлексии нет. Когда за всё произведение появляется сцена где ГГ "рефлексирует" 5 минут только для того чтобы объяснить читателю что вообще происходит. Не считается нормальной рефлексией.
Чувак мы не Евангелион смотрим, чтобы наблюдать калую секунду рефлексиб персонажа. Ты 100% не читал до конца мангу, ибо если бы читал, ты знал бы, что в таком состоянии Денджи как минимум со
@Asken,1. Зачем ? Мы буквально говорим про пилу. Причём тут другие произведения ? В хороших произведениях как раз таки нет тропов. Как я и скзаал, хорошие произведения всегда приносят чтото новое. Хорошее произведения пишутся на фундаменте из формулы по построению сюжета и всё остальное там "новое". А пила просто использует сотню раз пережёванные паттерны не построения сюжет, а самого сюжета.
2. И всё это плохо. Даже нужда исправить мир это тоже избитый троп. Почти в каждом втором произведении это есть. И сомневаюсь что автор напишет чтото инновационное что сделает именно его произведение не избитым.
3. Это и делает пилу плохой. Во-первых, хочу подметить, что то сто ты перечислил тоже избито. А во-вторых, в том то и проблема что эти темы не углубляются. И получаются что эти темы были подняты но ничего из них не вышло. Таких произведений сотни тысяч.
И да, то что ты сказал про хорошие и плохие произведения это просто не правда. Хорошие произведения это те кто полностью и без остатка следуют правилам построения сюжета. А лучшие из лучших становятся чем-то больше. Намного больше.
4. Да, рефлексии нет. Когда за всё произведение появляется сцена где ГГ "рефлексирует" 5 минут только для того чтобы объяснить читателю что вообще происходит. Не считается нормальной рефлексией.
5. Прав. Ты не сможешь привести ни одного нормального примера "качель" в пиле кроме торта. А ведь вся пила на них строится.
6. ГГ у которого единственная мотивация это потрогать гредь. И это даже не оправдывается тем что он типа подросток. В манге сколько ему лет ? 16 17 ? Сильно. Так этому ещё и все потакают. И даже не такие маргиналы как он.
7. Если ты не согласен с моими словами, то вперёд.
@Asken