Комментарий #12633073

Asken
Да, это всё равно избитые тропы.
Назови произведение в котором нету избитых тропов. Удачи.:yahoo:

В каком не будь Наруто есть хоть какое-то противостояние мировоззрений есть.
Ага, на которые тому же Наруто с высокой колокольни.

А в пиле, месть, месть, месть.
А с другой стороны тупо два чувака, которые хотят просто пожрать и поспать.
А третье так вообще желание создать "лучший" мир и т.д. во вторую часть, где конфликтов мирровозрений ещё больше.

Избито. Есть хорошие произведения куда вкладываются похожие мысли. И в отличии от пилы они там развиваются и углубляются.
Всё в этом мире избито.
Ага, ага. Теперь я начинаю наконец понимать твою логику: всё что ты назовешь хорошим - хорошее, а то, что ты наовёшь плохим, плохое, даже если это противоречит содержанию тайтла.
В пиле также гг как ки поднимается по пирамиде маслоу, также и развиваеются идея о счастье. И не надо быть прям "глубокой преглубокой мыслью" чтобы она работала.

И именно из-за того что нет никакой "рефлексии". Персонаж получил "развитие" только потому что на это натолкнуло собственное чувство прекрасного автора. Он понимает что развитие должно быть, но он не может его правильно написать. Так сто это просто видимость развития.
:ololo: Какая бредятина...
спойлер конца первой части
Чувак потерял всё то небольшое счастье и друзей, которые у него были и всё потому, что он оставил ответственность за свою жизнь кому-то другому и не обращал на остальной мир внимание!
И ты после этого говоришь, что рефлексии не было!?
Вот эти страницы ты походу пропустил когда читал:
1280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x19201280x1920

Потому что она строится на нагнетание тона повествования. А все остальные "качели", это хрень. Ведь происходит просто по приколу.
Но при этом это одни из самых огромных "качель" в манге.
Да и просто "по приколу" в качелях ничего не происходит. Я уже выше в клмментах пояснял, то как они работают и то, что они имеют под собой основание. Так что ты тут вообще не прав.

Темы секса затрагиваются слишком часто.
О, боже, несколько моментов за +-100 глав манги, включая подростка, который хочет, обычного человечного желания -секса, то так много!!!

А то что ГГ сделан только для фансервиса "оправдывает " то что все женщины вокруг него тоже.
Ах, да, бомж на гг это огого какой фансервис!:lol:

Проблема в том что не развивается. Тебе условно говорится что персонаж пришёл к какому-то там катарсису. Но никакой стадии рефлексии не происходит.
12. Неправда. Я буквально всё рассыпал выше. Персонаж не проходит никакой стадии очищения и тем более катарсиса. Нет буквально никакой рефлексии и точки невозврата.
Это выше разобрал уже с целым прекрасным примером.
Ты точно прочитал пилу, или врёшь и судишь лишь по моим скринам?
Ответы
Vomzzi
Vomzzi#
@Asken,
1. Зачем ? Мы буквально говорим про пилу. Причём тут другие произведения ? В хороших произведениях как раз таки нет тропов. Как я и скзаал, хорошие произведения всегда приносят чтото новое. Хорошее произведения пишутся на фундаменте из формулы по построению сюжета и всё остальное там "новое". А пила просто использует сотню раз пережёванные паттерны не построения сюжет, а самого сюжета.
2. И всё это плохо. Даже нужда исправить мир это тоже избитый троп. Почти в каждом втором произведении это есть. И сомневаюсь что автор напишет чтото инновационное что сделает именно его произведение не избитым.
3. Это и делает пилу плохой. Во-первых, хочу подметить, что то сто ты перечислил тоже избито. А во-вторых, в том то и проблема что эти темы не углубляются. И получаются что эти темы были подняты но ничего из них не вышло. Таких произведений сотни тысяч.
И да, то что ты сказал про хорошие и плохие произведения это просто не правда. Хорошие произведения это те кто полностью и без остатка следуют правилам построения сюжета. А лучшие из лучших становятся чем-то больше. Намного больше.
4. Да, рефлексии нет. Когда за всё произведение появляется сцена где ГГ "рефлексирует" 5 минут только для того чтобы объяснить читателю что вообще происходит. Не считается нормальной рефлексией.
5. Прав. Ты не сможешь привести ни одного нормального примера "качель" в пиле кроме торта. А ведь вся пила на них строится.
6. ГГ у которого единственная мотивация это потрогать гредь. И это даже не оправдывается тем что он типа подросток. В манге сколько ему лет ? 16 17 ? Сильно. Так этому ещё и все потакают. И даже не такие маргиналы как он.
7. Если ты не согласен с моими словами, то вперёд.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть