Комментарий #13675756

гунеры убивают
@Noxsite,
Когда автор создает произведение, он изначально вкладывает те смыслы, которые сможет передать, учитывая рамки и ограничения среды, в которой ему приходится творить. Он не меняет посыл тайтла, но адаптирует его форму, чтобы иметь возможность этот посыл передать.
Не знала, что посыл No Game No LifeНет игры — нет жизни был в голых маленьких девочках, а не в том, что люди слабы, но способны на великие свершения.
828x828
так еще изуродовали имена
с именами всё нормально. "Изуродовали" — это только ваше мнение, от истины далёкое. В действительности и Ко Рэйрин, и Хуан Линлинь — правильные записи имени этого персонажа (одно и то же, к слову). У нас в стране лицензирована манга, и автора оригинала вполне устроило то, что Истари записали имена персонажей с китайского языка, а не японского. В качестве обратного примера, у нас лицензирован Монолог фармацевта. И там имена тоже собирались транслитерировать с китайского. Однако автор настояла на том, чтобы к имени каждого персонажа был индивидуальный подход, и в итоге у нас там смесь и китайских MaomaoМаомао с Ломэнем, MeimeiМэймэй, и японских Дзинси, Гёкуё, Дзёки и прочего. Если японских правообладателей злодейки всё устраивает, в чём проблема?
ужасно отработали с озвучкой. Наверное, эти "2%" не должны испортить впечатления от тайтла?
Озвучка под понятие о цензуре как попала? Я ещё выше писала, что отменила подписку у Амедиатеки, как только поняла, что у них нет субтитров на это аниме. Но качество озвучивания под кастрацию сюжета и отдельных сцен по всем понятиям не попадает.
Лицензиаты в условиях цензуры этот посыл уничтожают или коверкают (равно как и визуальный образ).
Мой хороший, у тебя добрая четверть характера персонажа стирается уже в том моменте, когда ты смотришь аниме без знания японского языка, потому что перевод на русский, каким бы хорошим он ни был, в любом случае изначальный образ искажает, потому что мы не в состоянии полностью прочувствовать японский язык, не будучи японцами. То, что под цензуру попадают какие-то мелкие детали, и близко не искажает персонажей так, как сам факт, что история была переведена. Может, если вы так боретесь за сохрание изначальной задумки, станете полиглотом и выучите все языки мира, чтобы смотреть всё только в оригинале, не прибегая к русским субтитрам? Или просто признаете, что локализация существует, и она не всегда может вам нравиться?

Вы так говорите, будто я защищаю факт цензуры. Мне тоже не нравится, когда произведение теряет свой изначальный вид, поэтому любимые книги я читаю в оригинале. Но сидеть и считать, будто лицензироваться должно только то, что не придётся цензурить — бред. Ценность произведений не в том, что оказалось вырезано.
Может, мы побуяним на экранизацию Злодейки в принципе? Вы знаете, сколько всего оказалось вырезано из первоисточника при экранизации первой же серии? Давайте теперь аниме не будем смотреть, ведь его не подают так же, как оригинальную историю, которую написала автор. Я поняла вашу логику с тем, что цензура в своей стране и чужой — это другое. А как мы будем реагировать на то, что авторы переписывают истории под влиянием издательств даже не для соответствия законам в своей стране, а просто потому что ЦА нужен фансервис? И вот приходит автор, говорит издателю: "Я написал, смотрите", — а издатель ему в ответ: "Прикольно, конечно, но вот читателям хотелось бы увидеть больше взаимодействия этих персонажей, перепишите, пожалуйста". Во всех странах есть цензура. В том же Honkai Star Rail полностью переписали планету Радости, вырезав из неё японскую культуру буквально за несколько недель до релиза региона. Причём официально никто войны между Китаем и Японией не объявлял, но издателю игры в Китае приходится сохранять повестку. Так что же? Здесь мы будем так же принимать всё спокойно, считая, что авторам никто ничего не навязал, и они написали всё так, как им хотелось? И цензура и вынужденность авторов сохранять повестку своей страны и добавлять фансервис по решению издательства — это абсолютно разные вещи, где плохая только цензура? Здесь мы будем уплетать историю за обе щёки, приговаривая: "О да, оригинал, задумка автора, ммм?"

Как я и сказала: если автора оригинала что-то не устраивает — он берёт и отзывает лицензию. Если его всё устраивет, то какую вообще ценность здесь имеет ваше мнение? Не хотите — не платите, вас не вынуждают.
Ответы
Noxsite
Noxsite#
@гунеры убивают, что ж тебя так заклинило на голых девочках? Если у тебя посыл все время сводится к ним, то явно что-то где-то не в порядке. Может не стоит так на них зацикливаться? Или ты лоликонщица со скрытыми наклонностями?

Я не верю что ты серьезно считаешь, что автору было дело до того, с какого языка лицензируют имена? То что, автор монолога указал, как должна происходить адаптация говорит лишь о том, что ему было не плевать на свою историю, а не о том, что все авторы такие сердобольные, что следят за именами персонажей тайтла, лицензируемого на окраине цивилизованного мира. Я тебе больше скажу, решение переводить мангу именно через китайские имена может быть политизированным конкретно с нашей стороны, учитывая текущую геополитическую обстановку. Может быть вагон всяких нюансов. Но уж извините меня, если в аниме сейю произносит Коу Рейрин, то наши дабберы/сабберы должны передавать его именно так и никак иначе.

Ох, прости пожалуйста, не знал, что нужно объяснять, что такое интонация, и как она может влиять на передачу смысла, а также о том, как с её помощью можно поменять контекст сцены. Может ты сперва сама прочитаешь пару текстов по этому вопросу?

Моя хорошая, я знаю японский достаточно, чтобы понимать конкретные фразы и словосочетания, но поскольку я ещё не в совершенстве владею языком, то думаю простительно использовать русские Сабы в качестве опоры, даже учитывая их косяки в передаче смысла с японского. Открою страшную тайну, но для лучшего усвоения языка как раз советуют смотреть произведения в языке оригинала, но с понятными тебе сабами.

Я считаю, что лицензирование чего-либо в эпоху Интернета - это несусветная дичь, призванная набить карманы ушлым и жадным людишкам. И ладно бы, пусть эти ушлые компании занимаются лицензированием и зарабатывают на этом. Что с них взять? Но они же рубят фансаб и фандаб. Меня ограничивают в выборе того, в какой форме смотреть тайтл. А лицензия с цензурой делает это вдвойне. И зачем мне поддерживать такую лицензию?

Опять же, ты говоришь: мол авторов цензурируют ещё при создании произведения. Только я тебе напомню твои же слова: если ему что-то не нравится, то он вполне может отозвать лицензию. И просто не издавать тайтл. И это решает действительно сам автор, а не издательство, которое занимается вопросами лицензирования в другой стране. Ты не представляешь, насколько могут быть бесправными авторы во взаимоотношениях с издательствами. И насколько им нужно быть пробивными, чтобы решать упомянутые тобой вопросы.
whitewtf
whitewtf#
Может, мы побуяним на экранизацию Злодейки в принципе? Вы знаете, сколько всего оказалось вырезано из первоисточника при экранизации первой же серии? Давайте теперь аниме не будем смотреть, ведь его не подают так же, как оригинальную историю, которую написала автор. Я поняла вашу логику с тем, что цензура в своей стране и чужой — это другое. А как мы будем реагировать на то, что авторы переписывают истории под влиянием издательств даже не для соответствия законам в своей стране, а просто потому что ЦА нужен фансервис? И вот приходит автор, говорит издателю: "Я написал, смотрите", — а издатель ему в ответ: "Прикольно, конечно, но вот читателям хотелось бы увидеть больше взаимодействия этих персонажей, перепишите, пожалуйста". Во всех странах есть цензура. В том же Honkai Star Rail полностью переписали планету Радости, вырезав из неё японскую культуру буквально за несколько недель до релиза региона. Причём официально никто войны между Китаем и Японией не объявлял, но издателю игры в Китае приходится сохранять повестку. Так что же? Здесь мы будем так же принимать всё спокойно, считая, что авторам никто ничего не навязал, и они написали всё так, как им хотелось? И цензура и вынужденность авторов сохранять повестку своей страны и добавлять фансервис по решению издательства — это абсолютно разные вещи, где плохая только цензура? Здесь мы будем уплетать историю за обе щёки, приговаривая: "О да, оригинал, задумка автора, ммм?"
Я может чего упускаю, но какая-то не здоровая идеализация первоисточников идет? Это я про то самое: "читайте оригинал".
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть