Комментарий #13654166

BeatTheAnger
@Morgan Stanley, когда идёт дискуссия, переход на личности воспринимается как признак слабой позиции...
Теперь по пунктам:
Вопрос булинга в Азии не имеет общего с таковым в Европе, если ты вдруг имел неосторожность сравнить это со своей реальностью
А я слышал что Азия разная. Ты сам советуешь произведение показывающее Корею в то время как Такопи - Япония.
Белобрысая переносила зло из дома на сверстников, поэтому не ломалась.
"Белобрысая" тоже сломана, это отлично показано в первом цикле Такопи - ребёнок просит нечто убить другого ребёнка. И в целом вне социальной маски я чёт не видел чтоб она была "в норме" не говоря уже о "ей было хорошо".
Ее паренёк, которым она манипулировала, был готов на многое ради ее внимания, а дома к нему просто относились холодно из-за оценок (бич Азии) + постоянные сравнения с братом.
Мой тейк про одну и ту же травму некорректен, согласен. Во многом тогда писал на эмоциях, объективнее будет сказать нечто вроде "Наоки (ведомый паренёк) выглядит как персонаж которого можно выкинуть из произведения и особо ничего не изменится, добавлен чтобы показать "ещё одну вариацию проблем с родителями", дабы немного разбавить цикл ультранасилия которое длится почти все 6 серий без остановки.". Про Марину и Сидзуку поговорим чуть позже.
Ну а если тебя интересует вдруг почему я говорил про одну травму - у них общая проблема - отношения с родителями: кого-то не замечают, кого-то замечают только на уровне оценок, а кого-то физически бьют и держат в страхе\обвиняют в своих проблемах.
Ого, ничего себе, а разве это не очевидно? Чел, тебе буквально магией это наколдовали, разве это не наводит на мысль, что такая ситуация в принципе при похуизме родителей не решается?
Так оставили бы ситуацию неразрешённой. Или если уж хочется сделать ХЭППИ-ЭНД, поменяйте первопричину - пускай магическим образом мать Марины перестанет бить дочь и начнёт к ней нормально относится, пускай мать Сидзуки заметит её и займётся её состоянием в целом и обратит внимание на буллинг, пускай родители Наоки начнут интересоваться его жизнью и бамс, конфликты исчезнут на порядок логичнее. Это тебе чисто пример как один и тот же инструмент можно было бы использовать на порядок лучше, а выбрали - самый убогий из возможных.
В этом он и хорош - показывает, что дети переносят негатив в свою жизнь и ломают друг друга этими травмами, полученными от взрослых
Эта часть хороша, да. Но только в ветке Марины и немного в ветке Наоки. Сидзуку же в первую очередь сломало не безразличие матери, а бесконечный буллинг. Иначе бы ей не стало ощутимо лучше после смерти Марины (мать то её как не замечала так и не замечает, а вот Сидзука тут едва ли не самый счастливый персонаж за все 6 эпизодов).
Да потому что эмоции были сильными, поэтому оно и отпечаталось. Они столько пережили. Логики мира это никак не нарушает
Чем последний возврат ощутимо отличался по сравнению с, например, возвратом когда Сидзука самоубилась?
Там каждый возврат так или иначе трагедия. И ни разу не было изменений в персонажах глобально. Опыт не накапливался.
Именно поэтому финал - Deus Ex Machina, даже в рамках магического мира. Потому как сперва вы строите правила, а потом сами же их нарушаете.
Ты психопат, у забуленного ребенка нет интереса к жизни, что ты до него докопался. Она может думает что это вообще ее шиза или галюны
Такая шиза что берёт у шизы инструменты, активно их использует. Даже на шизу стандартная реакция - страх. Даже страх и тот не показали. Ну пускай, всё ж списываем на забуленность. Есть простая штука против которой не попрёшь: добровольно взаимодействуешь - проявляешь интерес. Такопи помогал Сидзуке с уроками, она использовала его советы, давал гаджеты которые она использовала. Потом она сама использовала Такопи и Наоки для своих целей. Это слишком удобная для сценаристов травма. Юзать будем, а думать не будем...
Во-первых это подлог, она не могла принять смерть и у нее теплилась надежда, что все обойдется. А во-вторых это ее и сломало. Когда у тебя отнимают смысл жизни, у тебя останется пустота. Именно ее и показали. А ему чёт подери ещё недостаточно :ololo: Собственно этот момент с убийством и является поворотным для этого персонажа
А тут ты совсем не туда посмотрел. Проблема не в конкретном эпизоде где она "замирает" во время убийства её любимой собаки. Проблема в том что травма Сидзуки действует так как удобно сценаристам. Удобно замерла с собакой (не попробовала вмешаться), удобно взаимодействует с Такопи (нет интереса), удобно не сопротивляется буллингу (кроме одного эпизода и то, по факту действовал сам Такопи),
И отдельно — весь взрослый мир
Каюсь, казалось очевидно. Распишу)
Нам показывают явное, неприкрытое ультранасилие. Не пинки, не тычки. Избиение, которое при чуть менее удачных обстоятельствах вполне может привести к смерти жертвы. Либо от суицида либо от самих побоев (люди весьма хрупки, особенно дети). Достаточно одного неудачного удара дабы человек внезапно умер. Теперь немного порассуждаем. Допустим, ты препод в такой школе. Видишь открытое насилие. Очевидно, нафиг оно тебе не сдалось - эти доп проблемы, влезать там. Понимаю. Но вместе с тем когда побои переходят какой-то порог должна проскользнуть мысль "бля, если её убьют или доведут, она сдохнет и у меня будут проблемы, большие проблемы. Это надо как-то снизить до удобоваримого для меня градуса, пускай убивают друг друга где-то вне школы, а ещё лучше припугну буллеров, меньше вероятности суицида, который тоже создаст мне проблемы". Будь в сериале насилие ВНЕ территории школы и с хоть какими-то вопросами от взрослых - произведение ощущалось бы живее.
Ещё примеры: мама Сидзуки. Я понимаю, неудачный ребёнок, бедная семья. Но если ребёнок не в детдоме, мать явно не захочет проблем. Если ребёнка убьют или он сам убьётся, будут проблемы у самой мамы Сидзуки. Это уже включает её интерес "не допустить смерти Сидзуки". И да, этот аргумент универсален для тех, кто на Сидзуке нежелательно завязан - преподаватели, родственники (мать).
Бонусом ещё можно упомянуть родителей Наоки, которые (о боже как удачно для сценария) тоже ничего не замечают в своём ребёнке.
Лично у меня вопросы есть только к старшему брату
Это тот который единственный из всех показанных взрослых спросил что происходит с кем-то из детей?))
Это видно, даже для аргументов она была использована, видимо и думала она за тебя, потому что смотревший сериал просто рассмеется тебе в лицо, потому что все это просто неправда. Даже я помню что было в сериале, не осилил запомнить?
Без аи писать дольше, структурировать дольше, перепроверять себя чуть сложнее. Вот тут я не юзал аишку. Но и времени ушло около часа потому как пока вспомнил, пока сформулировал.
Ответы
Morgan Stanley
Morgan Stanley#
@BeatTheAnger,
когда идёт дискуссия, переход на личности воспринимается как признак слабой позиции...

Можешь об этом поплакать, я указал на неадекватность твоих мыслей назвав психопатом. Можешь кинуть жалобу, если хочешь

"Белобрысая" тоже сломана

Сломана я имею в виду когда человек становится отморозком или теряет волю сопротивляться. Нет, белобрысая не сломана, она все ещё испытывает чувства, ею движет неприязнь и сочувствие близким. Вообще не в курсе о каком убийстве ты говоришь, белобрысая никого убивать не просила

добавлен чтобы показать "ещё одну вариацию проблем с родителями"

Ты вообще не выкупил, в чем соль сериала, он о том как родители своим примером белый лист в виде детей загаживают. Его персонаж полностью укладывается в эту идею

Так оставили бы ситуацию неразрешённой

Чел, тайтл 18+, если до тебя не дошла идея, что проблема не решается, это не проблема тайтла. Концовка душевная и замечательная

поменяйте первопричину - пускай магическим образом мать

А вот это уже подлог, мать тоже не просто так ругается, пришлось бы больше раскрывать первопричины конфликта, а это не задача тайтла. Было бы жутко просто поменять злые лица на улыбки

Эта часть хороша, да

Только вот в твоём отзыве это напрочь отсутствует, хотя это основная идея тайтла

Сидзуку же в первую очередь сломало не безразличие матери, а бесконечный буллинг

А булинг из-за чего? Узко мыслишь. Дети выплачивают обиды наружу, ломая других детей

Чем последний возврат ощутимо отличался по сравнению с, например, возвратом когда Сидзука самоубилась?

Потому что ей него было насрать когда она самоубилась, очевидно. Она с ним на тот момент ничего не переживала. А когда она увидела его жертву она поклялась не забыть и лежала в слезах, как у тебя язык повернулся такие ситуации сравнивать??

Даже на шизу стандартная реакция - страх

Здорово что ты написал "стандартная". Вот и думай. А то что там что-то двигается - так она потеряла интерес к жизни, а значит и ко всему окружающему. Зачем ей в этом разбираться, может ей чудится

давал гаджеты которые она использовала

Гроб то? Нужно пересматривать по-хорошему, но чёт влом ради такой мелкой детали. Но насколько я помню он ей всучивал буквально все эти предметы а она пассивно использовала. До потери собаки

Удобно замерла с собакой (не попробовала вмешаться)

Мы точно один и тот же тайтл обсуждаем? Потому что в той версии такопи, которую я смотрел, собаку у нее выкрали, момента этого она не видела, она повсюду его искала и потом только у нее надежда на то что он жив была убита белобрысой, которую она в аффекте и грохнула

Проблема в том что травма Сидзуки действует так как удобно сценаристам

Это что за глупая претензия. Если ты не можешь доказать, что все это нереалистично, то в чем проблема? Ну удобно и чё?

Будь в сериале насилие ВНЕ территории школы и с хоть какими-то вопросами от взрослых

Ты удобно парировал выше что оказывается южная Корея это не Япония, но тут мы откажемся при своем - я считаю что есть все основания полагать, что там то же самое. Мне это глаз не порезало, думать такое в 90-ых в РФ тоже могло случиться в неблагополучных районах

Если ребёнка убьют или он сам убьётся, будут проблемы у самой мамы Сидзуки

Мда, я даже комментировать не буду, какой же бред, да не будет ей ниче, никто не называет за недобросовестное выполнение обязанностей. Плюс у японцев другой менталитет, легко могу предположить, что у них в норме все затерпливать и ждать от других того же

родителей Наоки

С ними чё не так? Я уже превентивно написал, что с ним

Это тот который единственный из всех показанных взрослых спросил что происходит с кем-то из детей?))

Процитирую себя же:
Докопаться есть до чего в плане дыр, самая крупная это то, что старший брат же видел что ему очень хуёво когда мать его натягивает за оценки не максимальные, но нихуя он конечно же не возмущался такому попуску. Зато в разговоре конечно скажем что он очень его любит и всегда предлагал помощь. Да нихуя не стоит такая помощь, где ты пассивно ждёшь пока к тебе обратятся, особенно если это жертва угнетения

Без аи писать дольше, структурировать дольше

Нет, он именно что придумал за тебя часть аргументации, это видно. Если так сложно структурировать мысли, то указывай в промпте, чтобы он ничего не перефразировал или потом с ним правь отзыв
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть