Потому что, как вы интерпретируете ваши взгляды на действия Хикки, делает его функцией под задачу, а не человеком в моем восприятии. Я даже в скобках прописал, что имхо (мое восприятие по поводу вашего).
А что в реальности? Юи рада, что Соболь спасён, и бабочки в животе. Кругом положительный эффект.
Отрицательные эмоциональные составляющие Юи: Которая винит себя за то, что не уследила за своей собакой, и это привело к тому, что Хикки сбила машина. И эта вина никуда не исчезла (ВИНА то ли не составляющее горя). Даже начальные отношения Юи и Хикки были обоснованы тем, что Юи была инициатором отношений к Хикки именно из-за этого случая. Кое даже Хикки это ощутил и высказался в 5 эп 1 сезона. А про бабочки я уже сомневаюсь, что они были в начале. (Особенно когда она называла его хикканом, а он ее с плохим словом на с и кончашей на кой.)
Или вот Хикки пускает признание Эбине на самотёк, также дело о спаме.
Разница между чужим и своим. Зачем ставить проблемы чужого выше своего. Это неправильно для человека ( в этом случае). Но наш герой это делает по причине своего характера (не может не помочь), а не из-за того что:
Меня всегда удивляла наиглупейшая бабья реакция в каком-нибудь кино или сериале, когда мужчина ввязался во что-то опасное и героическое, вернулся живым, а тётка злится и выговаривает ему за то, что заставил волноваться и переживать.
Это из-за того что волнение - сложно выражаемое чувство. Как вы и говорили, женщины более эмоционально выраженные личности. И тем самым можно сделать итог: Сложное выражаемость + эмоциональная выраженность = вздор.
Ахахахахаххваххввб еще чего дорогой или же суженный. По вашему Юкино телепат? Как ей понять, что в уме у Хикки. Хикки даже не подавал никаких признаков того, что он собирается делать.
Тот, кто подчиняется манипуляциям, виноват тем, что отказывался от критического мышления, слепой вере и перекладывании ответственности за свои решения на манипулятора (ложь). Даже в законах это прописано, не говоря уже о психологии. Поэтому виновны обе.
Отношения между людьми основаны на доверии, и оно естественно для человека.
Восприятие того, что отношения должны базироваться на слепом доверии, инфантильно. Особенно это можно видеть, как Хикки выбирал метод самопожертвования не из-за наивности. Это был его осознанный, холодный расчет. Он использовал свою непопулярность как инструмент (что давало уму право, согласно его восприятию, поступать именно так).
Ненормален тот, кто притворяется, обманывает, злоупотребляет доверием, манипулирует.
А тогда всех вокруг можно назвать ненормальными. А если все ненормальны, тем самым это делает их всех нормальными.
Как ты?
Этим вопросом, который каждый человек использует в своей повседневной жизни, можно полностью разрушить ваши причины ненормальности, кроме злоупотребления(зло). А злоупотребление доверием не подходит действиям Юи. Да, она манипулировала Хикки, но не для того, чтобы он сделал что-то плохое. И то эти манипуляции она делала на лету, не понимая, к чему они могут привести. Это и понятно с таким-то характером и складом ума, как у Юи. (Я не делаю из нее невинную, просто хочу подчеркнуть, что она не собиралась причинять вред.)
Выходит, Юкино пожертвовала собой ради другого человека, верно? Как-то неправильно попрекать Хикки за его самопожертвование, чтобы при случае пожертвовать собой. Ведь такая работа для неё была в тягость (10эп1сез, 9:09)
В этом случае важно провести различие между рациональной и эмоциональной составляющей Юкино.
До 11-12 серии первого сезона Юкино ещё не видела в Хикки и даже в Юи близких людей. В это время она руководствовалась рациональными соображениями. Её действия в 10 эпизоде полностью подтверждают это. Однако после 11-12 серии эмоциональные связи начали формироваться, и Юкино уже не могла оставаться в стороне, когда Хикки использует такие методы ради решений проблем. Это особенно заметно, когда она предлагает свою кандидатуру в студсовет, чтобы защитить Хикки от его метода самопожертвования.
Важно понимать, что в мире эмоций всегда есть место нелогичности. Как и тут:
Когда Юкино приняла участие в выборах в студсовет, это было её первым шагом к обретению самостоятельности. В этом контексте под «восстанием ради самостоятельности» подразумевается стремление Юкино стать независимой от созависимости и за право принятия решений. (Мать, Сестра)
По поводу остального:
Про Юи: Согласен с тем, что она не такая "ламповая тян", как многие о ней мнения.
Про тезисы не к Oregairu: В мире нет человека, который бы постоянно был в состоянии эмоционального подъёма или же находился под влиянием холодного разума.
Даже в вашем "диалоге" с кошем Виднелась ваше отношение к Кошу как: выражение человека голубых кровей, уменьшительные высказывания на личность и, может быть, ещё есть что-то, но я не так глубоко вникал в ваш разговор. Даже в вашем сегодняшнем ответе было
В котором чувствуется эмоцианальный подтекст вашего принебрежительного отношения к Кошу. Это нельзя назвать безразличием или отсутствием реакции. Может быть, я и ошибаюсь, может быть, вы и не вкладывали эмоционального в написанное. Я и не виню вас в чем то.
Потому что, как вы интерпретируете ваши взгляды на действия Хикки, делает его функцией под задачу, а не человеком в моем восприятии.
Потому что "ложь юности" ставит людей в функциональную зависимость друг от друга и создаёт эмпирическую каузальность. Проще говоря, во "лжи юности" Хикки никому не нужен как искатель "настоящего", только как функция. Мальчик для битья, над которым можно безнаказанно смеяться. Проблема с Сагами, как и любая неурядица во "лжи юности", решалась только посредством козла отпущения (т. е. "функции"). И чтобы им стать, Хикки изобразил злодея.
Отрицательные эмоциональные составляющие Юи: Которая винит себя за то, что не уследила за своей собакой, и это привело к тому, что Хикки сбила машина. И эта вина никуда не исчезла (ВИНА то ли не составляющее горя). Даже начальные отношения Юи и Хикки были обоснованы тем, что Юи была инициатором отношений к Хикки именно из-за этого случая. Кое даже Хикки это ощутил и высказался в 5 эп 1 сезона.
Вы уж совсем дали волю своему воображению. )) В чём её "вина" выражалась-то? В том, что она избегала нашего героя целый год? В том, что она никогда не пресекала насмешки хаямовцев над ним? В том, что всегда называла его Хикки, хотя ему это не нравилось? Интересная такая "вина". Я уже не раз приводил в пример её отношение к рукописи Займакузы. Достаточно вспомнить, как она отреагировала, когда Хикки уличил её в отлынивании (2эп1сез, 17:44). И он ничего не "ощутил", ему сестра рассказала, что именно Юи была той девочкой, чью собаку он спас. Какой смысл "начинать отношения" с ним из-за чувства вины год спустя? Это нонсенс. Либо чувство вины побуждает тебя к действию сразу, либо ты так и живёшь с тяжестью на сердце. Так что за год всё должно было либо выветриться, либо так и остаться "чувством вины издалека". Опять же, пересмотрите момент, когда Хикки просит, чтобы она больше не была доброй из-за чувства вины (5эп1сез, 20:38). Именно он сказал о чувстве вины, она лишь подстраивается под его слова. Ещё присмотритесь к языку тела: "ну, не только из-за этого" она говорит с теми же движениями, что и про отлынивание от прочтения рукописи (2эп1сез, 17:47), то есть снова увиливает от правды. Я уже писал, что момент с появлением Юи в клубе замотивирован очень слабо. Мотивы действий любого персонажа в тот момент объяснимы и резонны, а вот её - нет. Ну а про свою влюблённость Юи говорила в интерлюдиях. Так автор объяснил, что она "любила" не Хикки, а образ героя у себя в голове.
Затем, что только так и может нормально функционировать общество. Каждый сам за себя не выживет. А вот если "один за всех и все за одного", тогда всё будет нормально. Хикки так и действовал - "один за всех". Как и Юкино. А вот все остальные были сугубо эгоистичны, поэтому у них постоянно возникали проблемы, которые они не в состоянии были решить. Эгоцентризм, это путь в никуда. Впустую прожитая жизнь. Гибель личности.
Говорю же: расспросить. Заметьте, что когда к ней обращались с проблемой, она подробно расспрашивала человека что да как. А у Хикки она даже не поинтересовалась, почему он ведёт себя именно так, а не иначе. Только выражала свою неприязнь к его методам и раздражение от них. Ну и что это за отношение, а? Поговорили бы они по душам, и всё встало бы на свои места. Но почему Юкино лишь обдаёт его холодностью и раздражением? Ответ прост: потому что Юи постоянно рядом. При ней у наших героев никогда не бывает откровенных разговоров, только наедине. Иначе давно во всём разобрались.
Тот, кто подчиняется манипуляциям, виноват тем, что отказывался от критического мышления, слепой вере и перекладывании ответственности за свои решения на манипулятора (ложь). Даже в законах это прописано, не говоря уже о психологии.
Чужая душа - потёмки. Поэтому хоть каким критическим мышлением не обладай, а истинных мотивов никогда не узнаешь, если человек скрытничает и притворяется. Так что манипуляциям никто никогда не подчиняется, если знает о них. Поэтому их тщательно скрывают, а ложь выдают за правду. Или что, лгуны хоть раз предупреждали, что сейчас будут лгать? То-то и оно. Не нужно путать осторожность с недоверчивостью. Во-вторых, как Вы себе представляете проверку любой сторонней информации на достоверность? Никакой жизни не хватит, чтобы постоянно всё перепроверять. Взаимодействие людей основано на доверии просто потому, что наш личный опыт ничтожно мал, особенно в условиях массовой коммуникации. Мы обращаемся к врачу, заранее доверяя ему, покупаем товар, заранее доверяя составу, указанному производителем на упаковке, садимся в такси, заранее веря, что довезут по адресу. Наконец, Хикки ни на кого не перекладывал ответственность за свои действия, а расхлёбывал всё сам. Это, к слову, одна из причин, почему он действовал в одиночку и вызывал огонь на себя. И тут, оказывается, он ещё и должен учитывать чужие чувства. Тётки совсем с глузду съехали, во всём у них виноват кто-то другой. ))
Это был его осознанный, холодный расчет. Он использовал свою непопулярность как инструмент (что давало уму право, согласно его восприятию, поступать именно так).
Неверно. У него не было иных методов и возможностей. Разве он мог, скажем, стать председателем студсовета? Фигушки. Это называется дискриминация/ предубеждение. А в чём проблема? Во "лжи юности". Юи вот прекрасно знала, что этот так называемый противный одиночка на самом деле самоотверженный герой. И что? А ничего. Она никому не сказала, чтобы облегчить ему жизнь и сделать хоть чуточку популярнее. Поэтому решить проблему с Сагами без ущерба для себя невозможно. Хаяма вот их так решал. И что? А ничего.
А злоупотребление доверием не подходит действиям Юи. Да, она манипулировала Хикки, но не для того, чтобы он сделал что-то плохое. И то эти манипуляции она делала на лету, не понимая, к чему они могут привести. Это и понятно с таким-то характером и складом ума, как у Юи. (Я не делаю из нее невинную, просто хочу подчеркнуть, что она не собиралась причинять вред.)
В смысле "не подходит действиям Юи", если подходит? Вступая в клуб она обещала помогать Юкино и быть полезной. В итоге наплевала на задание с рукописью. Это классическое злоупотребление доверием. Одно дело, когда человек, как Хикки, не знает, что с ним неискренни, манипулируют и лгут. И совершенно другое, когда я объясняю, а мне говорят: не-не-не, это не манипуляции, она не хотела, она не понимала, она не такая, ты галимый хейтер!!! Когда действия и бездействие человека приносят пользу только ему, значит он прекрасно знает, что делает. А "не хотела причинять вред", это отговорки в пользу бедных. "Не хотел", "не знал", "не думал" не освобождает от ответственности.
Важно понимать, что в мире эмоций всегда есть место нелогичности.
О, в мире любви, если мы говорим о Хикки и Юкино, как раз всё логично. Потому что любовь, это всегда самопожертвование ради любимого существа. Иначе это совсем не любовь. Вот описание подлинной любви: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит". "Не ищет своего", это и есть самопожертвование. А чем Юи пожертвовала ради этих двоих? Она даже чёртову рукопись Займакузы не прочла, чтобы помочь "лучшей подруге". ))
В этом контексте под «восстанием ради самостоятельности» подразумевается стремление Юкино стать независимой от созависимости и за право принятия решений. (Мать, Сестра)
Дело в том, что за индивида всё решает большинство, ибо именно оно учреждает и поддерживает жизненный уклад, в котором мы рождаемся, живём и умираем. Хорошо, пусть Юкино борется за индивидуализм/ независимость/ самостоятельность. Да только индивидуализм - это иллюзия, ну или, если хотите, ложь юности. Человек не может быть свободным и независимым от общества, ибо он живёт в нём и благодаря ему. Единственный выход для Юкино, это разорвать все связи с семьёй. Способна ли она на это? Нет. Это её и гнетёт. Правила отношений с другими определяются большинством. Самостоятельно мы не можем ничего начать сами, типа "самостоятельную жизнь". Порочна сама уверенность современного человека, что он чего-то начинает сам. Нет, за нас всегда решает кто-то другой и тем самым заставляет нас ему отвечать. За индивида, в частности, всё неизменно решает группа, а за Юкино решал род[ные]. И только в любви человек совершенно свободен и может быть вполне собой. Потому что заставить кого-то полюбить невозможно. Вот почему подлинная свобода для Юкино началась на том мосту с Хикки в конце 11эп3сез ))
В котором чувствуется эмоцианальный подтекст вашего пренебрежительного отношения к Кошу.
Я пренебрегаю хамством, бессодержательностью и ложью, а не человеком. Если пользователь держит в узде своё больное самолюбие, то внезапно никакого "пренебрежительного отношения" в моих ответах нет, хотя стиль общения не меняется. Чудеса, да и только. ))
Потому что, как вы интерпретируете ваши взгляды на действия Хикки, делает его функцией под задачу, а не человеком в моем восприятии. Я даже в скобках прописал, что имхо (мое восприятие по поводу вашего).
Отрицательные эмоциональные составляющие Юи:
Которая винит себя за то, что не уследила за своей собакой, и это привело к тому, что Хикки сбила машина. И эта вина никуда не исчезла (ВИНА то ли не составляющее горя).
Даже начальные отношения Юи и Хикки были обоснованы тем, что Юи была инициатором отношений к Хикки именно из-за этого случая. Кое даже Хикки это ощутил и высказался в 5 эп 1 сезона.
А про бабочки я уже сомневаюсь, что они были в начале. (Особенно когда она называла его хикканом, а он ее с плохим словом на с и кончашей на кой.)
Разница между чужим и своим.
Зачем ставить проблемы чужого выше своего. Это неправильно для человека ( в этом случае). Но наш герой это делает по причине своего характера (не может не помочь), а не из-за того что:
Это из-за того что волнение - сложно выражаемое чувство. Как вы и говорили, женщины более эмоционально выраженные личности. И тем самым можно сделать итог:
Сложное выражаемость + эмоциональная выраженность = вздор.
По вашему Юкино телепат? Как ей понять, что в уме у Хикки. Хикки даже не подавал никаких признаков того, что он собирается делать.
А тогда всех вокруг можно назвать ненормальными. А если все ненормальны, тем самым это делает их всех нормальными.
Как ты?
Этим вопросом, который каждый человек использует в своей повседневной жизни, можно полностью разрушить ваши причины ненормальности, кроме злоупотребления(зло).
А злоупотребление доверием не подходит действиям Юи. Да, она манипулировала Хикки, но не для того, чтобы он сделал что-то плохое. И то эти манипуляции она делала на лету, не понимая, к чему они могут привести. Это и понятно с таким-то характером и складом ума, как у Юи. (Я не делаю из нее невинную, просто хочу подчеркнуть, что она не собиралась причинять вред.)
В этом случае важно провести различие между рациональной и эмоциональной составляющей Юкино.
До 11-12 серии первого сезона Юкино ещё не видела в Хикки и даже в Юи близких людей. В это время она руководствовалась рациональными соображениями. Её действия в 10 эпизоде полностью подтверждают это. Однако после 11-12 серии эмоциональные связи начали формироваться, и Юкино уже не могла оставаться в стороне, когда Хикки использует такие методы ради решений проблем. Это особенно заметно, когда она предлагает свою кандидатуру в студсовет, чтобы защитить Хикки от его метода самопожертвования.
Важно понимать, что в мире эмоций всегда есть место нелогичности. Как и тут:
Когда Юкино приняла участие в выборах в студсовет, это было её первым шагом к обретению самостоятельности.
В этом контексте под «восстанием ради самостоятельности» подразумевается стремление Юкино стать независимой от созависимости и за право принятия решений. (Мать, Сестра)
По поводу остального:
Про Юи: Согласен с тем, что она не такая "ламповая тян", как многие о ней мнения.
Про тезисы не к Oregairu:
В мире нет человека, который бы постоянно был в состоянии эмоционального подъёма или же находился под влиянием холодного разума.
Даже в вашем "диалоге" с кошем Виднелась ваше отношение к Кошу как: выражение человека голубых кровей, уменьшительные высказывания на личность и, может быть, ещё есть что-то, но я не так глубоко вникал в ваш разговор.
Даже в вашем сегодняшнем ответе было
В котором чувствуется эмоцианальный подтекст вашего принебрежительного отношения к Кошу.
Это нельзя назвать безразличием или отсутствием реакции.
Может быть, я и ошибаюсь, может быть, вы и не вкладывали эмоционального в написанное. Я и не виню вас в чем то.
@Kosh_,@dfgdfhkgdskgh