Комментарий #13404948
Ответы
Абсолютно никакого, в этом и вся фишка))какой в этом смысл
Ну, я уже об этом писал ему в своём первом сообщении. Да и вообще. Я раньше сам был таким же. Один в один. Имел нерушимые убеждения, считал что прав, ошибочно соотносил себя с героями и чего я только не делал (относится не только к Орегайру). Мда. Поэтому я прекрасно понимаю что тут происходитА когда твоя версия, держится на соплях, трех монтках скотча и двух тоннах фанеры, значит скорей всего версия такая себе. При этом, я уже пытался поставить себя на его сторону, посмотреть на это произведение под таким углом. Не стыкуется. Произведение не работает. Драматургию так не выстраивают. То есть тут либо хорошее драматическое произведение с сильным посылом, либо бездарный триллер.
Я просто пример приводил, в вашем же случае это чуть ли не с самого первого сообщения в принципе не дебаты о Орегайру, а срач меж двух особей что пытаются переспорить друг друга. Это тоже нормально, просто уже совершенно по другой причине. Я сам в подобных дискуссиях не один раз время убивалну наверное ты прав, тут я повелся и палку перегнул)
Автор идеально передал все эти моменты. И я об этом так уверенно говорю, потому что моя память о подобных ситуациях крайне свежа. Я молодой, поэтому при первом просмотре, ударило очень близко к сердцу, потому что было очень близко к реальности. Автор хорош, даже спустя года, так хорошо передать ощущения, эмоции, поведение персонажей молодого возраста, это надо иметь крайне хорошую память и уметь в критическое мышление, чтобы не уходить в субьективностья понимаю их мотивацию и она не ужасна. Это те же детские ошибки которые совершал я сам и другие. Мы просто шли на поводу не логики а эмоций и тут нет ничего криминального или ужасно плохого. Это жизнь.
В японии действительно весьма строго относятся к тем вещам что у нас в снг считается полной нормой, однако Юи имеет такой архетип персонажа, что когда она раскрывается, она гиперактивна и тактильна. Это нормально. Как бы, у нас большая часть аниме строится на том что разные персонажи хотят одного и того же - чтобы среди всех масок и напускной чуши, нашли их настоящих. Если интересно, можешь почитать мой диалог с ним, буду рад если у тебя будет чего добавитьВ этом и есть главная проблема моя с тем парнем. Мне кажется, он просто не сталкивался ни с чем из этого в жизни, только смотрел со стороны. Поэтому простое объятие это уже вульгарное приставание. Отсюда не понимание простых человеческих чувств и взаимоотношений в компании людей. Отсюда не понимание простых мотиваций людей.
Ага. Но с моей точки зрения... Я просто терпеть не могу идиотов, просто на дух не переношу. И ты даже не представляешь как меня раздражала Юи при первом просмотре) Мой триггер на стереотипную дурочку просто пищал как не в себя, я через силу заставил себя смотреть часть 3 сезона. Не пожалел, но было неприятно. После новеллы я глубже вник в персонажей и естественно персонаж Юи вообще негатива у меня не вызывает. Однако сам архетип Юи, в отрыве от Орегайру, если взять просто как человека, я всей душой готов хейтить. Ежесекундный вынос мозгов, словесный понос, неспособность в критическое мышление, недостаток эрудиции. Это эдакий базовый пакет вместе с Юи. Меня даже перечислять эти моменты раздражает. Однако, у подобного типа людей есть весьма большое количество плюсов. Чаще всего из них льётся много позитива, ты можешь молчать, слушать, тебе будут что то рассказывать с улыбкой на лице. Как бы ты не устал, волей не волей настроение поднимется, и так далее и тому подобное. Однако я, крайне привередливый человек. Если выбирать, то мне куда больше по душе спутник, который может буквально "читать твои мысли", другими словами, обладает критическим мышлением, достаточной эрудицией чтобы нормально поддерживать диалог на почти любую интересную обоим тему. Ну и главное естественно тут - язвительные подколы, остроумностью которых можно порезаться, что обычно растёт из первых двух пунктов. Лично мне больше по душе персонаж Юкино, так уж сложились мои вкусы. Терпеть не могу ходячих раздражителей. Я и так сам себе мозги плавлю, а с внешним раздражителем так вообще, крыша поедет очень скоропочему Юкино а не Юи. Юи это просто стереотипный персонаж девушки(если не вдумываться и не пытаться увидеть ее рост внутренний, трагедию и жертву). Эмоциональная, яркая, шумная, разговорчивая и т.д. и т.п. Юкино же наоборот, по повадкам в начале, больше похоже на мужского персонажа. Закрытая, безэмоциональная, молчаливая. Для сексистов это идеал девушки. Красивая, молчит, мозги не делает. Удобная.
Всё верно. Будь у нас дискуссия с конкретной целью, то дойти до истины можно было бы за пару дней. А раз всё это дело длится уже год, то тут уже давно не дискуссия)Мы ничего не докажем, ведь мы спорим не с фактами а с убеждениями.
Твой комментарий
@TunerFromHell, я полностью тебя поддерживаю, в целом мы говорим в основном об одном и том же, но ты можешь быть тысячу раз прав, но какой в этом смысл, если твой оппонентплачетвсе равно скажет, что ты лжец и врун)Тут небольшая подмена понятий. Наш друг утверждает, что автор намеренно скрывает тайный смысл произведения, якобы это разочарует фан базу. На мой вкус это не много бред. Во первых, чтобы что-то скрывать, надо чтобы это что-то было. А этого нет. Во вторых, да он хочет денюжек. Не так много авторов, которые могут выдать 2 популярных тайтла. Три так совсем единицы. Так что надо доить то что взлетело до конца. Отсюда эти "продолжения".
А когда твоя версия, держится на соплях, трех монтках скотча и двух тоннах фанеры, значит скорей всего версия такая себе. При этом, я уже пытался поставить себя на его сторону, посмотреть на это произведение под таким углом. Не стыкуется. Произведение не работает. Драматургию так не выстраивают. То есть тут либо хорошее драматическое произведение с сильным посылом, либо бездарный триллер.
ну наверное ты прав, тут я повелся и палку перегнул)
Да, не все могут разделять такие моменты. Где это жизненно, а где тупость сюжета. Но тут на мой взгляд классно передано. Даже в моментах, когда герои делают не самые правильные вещи казалось бы, я понимаю их мотивацию и она не ужасна. Это те же детские ошибки которые совершал я сам и другие. Мы просто шли на поводу не логики а эмоций и тут нет ничего криминального или ужасно плохого. Это жизнь.
В этом и есть главная проблема моя с тем парнем. Мне кажется, он просто не сталкивался ни с чем из этого в жизни, только смотрел со стороны. Поэтому простое объятие это уже вульгарное приставание. Отсюда не понимание простых человеческих чувств и взаимоотношений в компании людей. Отсюда не понимание простых мотиваций людей.
Я Выше писал, он сексист. Я не пытаюсь его этим оскорбить, я просто делаю выводы из его слов и из этого я понимаю почему Юкино а не Юи. Юи это просто стереотипный персонаж девушки(если не вдумываться и не пытаться увидеть ее рост внутренний, трагедию и жертву). Эмоциональная, яркая, шумная, разговорчивая и т.д. и т.п. Юкино же наоборот, по повадкам в начале, больше похоже на мужского персонажа. Закрытая, безэмоциональная, молчаливая. Для сексистов это идеал девушки. Красивая, молчит, мозги не делает. Удобная.
Мы ничего не докажем, ведь мы спорим не с фактами а с убеждениями.
@TunerFromHell