Комментарий #13092108

каркуша
Чем младше девочка, тем выше у нее риски родовых осложнений и повреждений
Рожать в 46 безопаснее, чем рожать в 16? Очевидно нет, ты (не)много упростила картину. Давай на секунду отложим физиологические аспекты, чтобы не слишком усложнять/раздувать разговор, разберемся с психологическим вопросом сначала. А потом, мы перейдем к вопросу вынашивания/родов, хорошо?

редуцизм
Когда вы слышите этот термин в подобных социальных и культурных вопросах, почти всегда это означает, что человек хочет сказать, что вам нужно верить в магию и слушаться шаманов. Но давайте не будем предвзяты.

раз у девочки начались месячные
Я ничего о месячных не говорил. НИЧЕГО. Я говорил о физической зрелости. Месячные - это один из возможных проявлений зрелости, но не единственный и даже не главный.
месячные могут начаться и в 9 лет,
Могут, но это очень серьезное и очень редкое отклонение от нормы. Девочка, у которой начались месячные в 9 лет, не будет выглядеть как Юно Гасай и не будет иметь тех же особенностей поведения, что и Юно Гасай. Мы легко сможем отличить девочку, у которой началась менструация из-за какой-нибудь болезни в 9 лет от Юно Гасай.

девушка в 14 лет находится в кризисе идентичности
Это особенность вашего общества, а не этого возраста. У подростков обязательно должен быть кризис, как сообщают нам вумные книги, которые почему-то игнорируют факты нашей реальности. У девушек амишей нет кризиса идентичности в 14 лет. У пуштунских девушек в 14 лет нет кризиса идентичности. Его нигде не было у "девочек-подростков", пока его не создали социальные инженеры.
и не может обеспечить ребенку воспитание здоровой привязанности
Ем, почему не может? Потому что шаман-психолох так сказал? Почему раньше могли, а сейчас не могут?

мозг нацелен на другие задачи для этого возраста, в которые не входит семейная жизнь
Скорее, в вашем обществе принято считать, что девушки в этом возрасте должны быть нацелены на другие задачи, а не на семейную жизнь. А потом, психолохи и друге псевдоученные создают новуку, чтобы подкрепить это убеждение у населения.

развит НЕДОСТАТОЧНО для выполнения материнских функций
Почему раньше четырнадцатилетние девушки были ДОСТАТОЧНО развитые, а сейчас, хотя и произошла акселерация, они недостаточно развиты? Может быть, ты просто озвучиваешь социальную норму, которая там у вас сложилась?

У животных принято сношаться с первой течкой, у людей - нет.
В вашем обществе принято сношаться с первой течкой. Это то, что делают освобожденные от замужества школьницы. Если ты говоришь о том, что это опускает ваше общество на уровень животных - я не буду с этим спорить.
Это НОРМАЛЬНЫЙ этап развития ребенка - исследовать собственное сексуальное влечение
"Исследовать сексуальное влечение" абсолютно нормально и правильно, но не быть женой и мамой. Очень важный момент, ключевой момент, на котором нужно акцентировать внимание.
но нахрена подменять понятия
Действительно. Зачем говорить о том, что зрелая и привлекательная девушка с сексуальным влечением ребенок? Чтобы она пошла исследовать свою сексуальность, да?

человек в корне не понимает что вообще такое брак, соответственно инфантилен.
Это в вашем обществе большинство браков заканчиваются и закончатся разводом. Это не проблема обществ, в которых девушки выходят замуж рано, это проблема вашего общества. Не обществам с 50% разводов учить тому, что такое брак и каким он должен быть.

Я даже не собираюсь душнить по поводу "педофильских наклонностей" у кого-то там, кто кидает Юночку.
Если честно, "взрослому человеку в голову не придет брак с четырнадцатилетней" хотя и лучше, но не сильно лучше "вы все педофайлы". Но спасибо и на этом. Любое улучшение нужно ценить.

Если ты старше
Если я старше, я должен игнорировать реальность? Если я не хожу в 1% тех, кому повезло найти любовь своей жизни в школе, я должен отказаться от идее семейной жизни вовсе, хотя мои предки спокойно и многократно женились на четырнадцатилетних? На каком основании?
Ответы
valeriesq
valeriesq#
Рожать в 46 безопаснее, чем рожать в 16? Очевидно нет, ты (не)много упростила картину. Давай на секунду отложим физиологические аспекты, чтобы не слишком усложнять/раздувать разговор, разберемся с психологическим вопросом сначала. А потом, мы перейдем к вопросу вынашивания/родов, хорошо?

У нас разговор шел о детях, а не женщинах 40+. Оба случая несут в себе риски и для женщины, и для плода. Я объяснила, почему ребенок не готов к семейной жизни в отличие от взрослого человека. Это был ответ на то, что Юно достигла физической зрелости достаточной для того, чтобы быть мамой - мнение ошибочное, так как в организме проходит множество гормональных изменений влекущих негативные последствия для плода и матери. Организм еще в полной мере не готов. Это про тело. Про мозги тоже выше уже было сказано.

Когда вы слышите этот термин в подобных социальных и культурных вопросах, почти всегда это означает, что человек хочет сказать, что вам нужно верить в магию и слушаться шаманов. Но давайте не будем предвзяты.

Эта несуразица снова к чему? Я в очередном комментарии вижу тейки про каких-то шаманов.
Могут, но это очень серьезное и очень редкое отклонение от нормы. Девочка, у которой начались месячные в 9 лет, не будет выглядеть как Юно Гасай и не будет иметь тех же особенностей поведения

Это не отклонение от нормы, а её вариант, о чем тебе скажет любой гинеколог. Бывают такие случаи, когда это не норма, но не всегда и всё зависит от особенностей организма ребенка. Девочка в 9 лет не будет выглядеть как Юно Гасай, потому что Юно Гасай 14, а не 9.

Я ничего о месячных не говорил. НИЧЕГО. Я говорил о физической зрелости. Месячные - это один из возможных проявлений зрелости, но не единственный и даже не главный.

Какими критериями достигается физическая зрелость? В какой момент женщина становится физически способна быть мамой?

Почему раньше четырнадцатилетние девушки были ДОСТАТОЧНО развитые, а сейчас, хотя и произошла акселерация, они недостаточно развиты? Может быть, ты просто озвучиваешь социальную норму, которая там у вас сложилась?

Лоботомию раньше десятки тысяч людей делали. Как считаешь, её отмена - это сложившаяся социальная норма? Или все-таки наука развилась вместе с исследованиями человеческого мозга?

Почему раньше могли, а сейчас не могут?

И раньше не могли. Про какой период времени и какое государство мы говорим? На Руси девушек выдавали замуж раньше, чем они рожали первенцев, по экономическим причинам. Если ранние роды и были, то они были обусловлены социальными нормами, а не физиологическими. А про социальные нормы ранних столетий мы знаем.

"Исследовать сексуальное влечение" абсолютно нормально и правильно, но не быть женой и мамой.Очень важный момент, ключевой момент, на котором нужно акцентировать внимание.

Рада, что ты согласен

Это в вашем обществе большинство браков заканчиваются и закончатся разводом. Это не проблема обществ, в которых девушки выходят замуж рано, это проблема вашего общества. Не обществам с 50% разводов учить тому, что такое брак и каким он должен быть.

Ты смешиваешь нестабильность института и этику отношения к детям. В 2024 году 46% причин разводов РФ состояла в финансовых трудностях.
Хотя может это еще одна причина разводов? Если, как мне уже сказали ранее, большинство мужчин действительно придерживается такого мнения насчет влечения к 14-ти летним девочкам, то меня так-то это и не удивляет. Замечу, что ответ был на вполне логичную вещь: если человек взрослый дядька и ищет в жёны малолетнюю школьницу, то он испытывает трудности с партнерами его уровня развития, что говорит об инфантильности. Либо, опять же, это пример того человека, который неминуемо придет к реальному разводу, поскольку он не понимает на чем строится семейная жизнь, раз хочет видеть в ней ребенка в качестве жены.
Плюс ко всему, я не занимаюсь нравоучением. Мы разбирали является ли человек проходящий через пубертат ребенком или нет. Ни одного внятного аргумента о том, что не является, я не вижу.

Если я не хожу в 1% тех, кому повезло найти любовь своей жизни в школе, я должен отказаться от идее семейной жизни вовсе, хотя мои предки спокойно и многократно женились на четырнадцатилетних?

Ну можешь изготовить рубило из камня и пробить чей-нибудь череп, чтобы отхватить себе кого-нибудь для семейной жизни. Питекантропы - тоже наши предки, так что не вижу проблем

Если я старше, я должен игнорировать реальность?
Ты прямо сейчас занимаешься ее активным игнорированием :dunno: Люди старше понимают причино-следственные связи и принимают их. Почему в современном мире взрослому мужичку оприходовать четырнадцатилетнюю девочку нельзя? Просто потому что
Какие-то коррумпированные писаки в ХХ веке придумали странные псевдонаучные концепции
?
Ага, именно так всё и было. Захотелось управлять массами писакам. По приколу

Короче говоря, если у тебя какое-то свое определения слова "ребенок", то на этом можно и разойтись. У меня реально хватает работы и неинтересно спорить на таком уровне аргументации. К тому же, через несколько лет у тебя, вероятно, изменится мнение на счет того, кого можно считать ребенком, а кого - нет
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть