Комментарий #12834500

NamelessVoid54
@JashOFHop_,
Представь, а так можно! Можно быть противоречивым на словах и на деле человеком
Ты не можешь сочитать две абсолютные противоположности. Крайняя меркантильность Ллойда никак не может работать одновременно с его же альтруизмом, потому что это буквально полные противоположности. И я твержу это третий комментарий подряд.
Может быть потому что в итоге та он не чистый альтруист и не чистый диктатор?
Ну как я и говорил. Для тебя в мире есть только добрый добродеятель или злое зло. Черно белый мир.
Черно белый фильмы, фанаты которого из дискорда Бухты наверное лайкают твой отзыв, ведь меня не перенос
Можно без глубокого анализа человека по комментариям в интернете пожалуйста?
И нет, просто дело в том, что, повторюсь, меркантильный капитализм и альтруизм это буквально противоположные стороны спектра, они не могут сочетаться по объективным причинам. Потому что капитализм это система, построенная на эгоизме, а альтруизм это антоним эгоизма, понимаешь?
Ну потому что может автор не ставил целью чтоб зритель задавался «кто хуже Жадный урод или Добрый урод»
Эм... Ты это к чему вообще. Вроде в произведении довольно явно стоит вопрос "а хороший ли гг на самом деле" и автор дает явный ответ "да" несмотря на меркантильную часть которая ломает "злым" людям жизнь он помогает "добрым" людям, и его альтруизм лучше его эгоизма. Но он все равно хреново прописан.
О каком важности сюжете идет речь та? Я ответил на вопрос - почему люди постоянно ржут над Ллойдом или боятся его.
Эм... То, что гг некрасив имеет значение буквально в половине сюжета. Эпизод в аду, эльфы, русалки.
Допустим, ты на него ответил. И. Вообще в изначальном отзыве это даже претензией не было, я подразумевал, что это просто странно и вытекает в тупые и плохие шутки.
А ты читал дополнение в манхве и что это за система?
Вроде как это его родители, но я не читал дополнения, так как они про безликих побочных персонажей, на которых пофиг, а обзор их не включает.
Ты опять первый пункт разделил. Он прокачивается потому что знает как и что нужно делать.
Отчасти... Да, но во-первых, как это делает его не имбой, во-вторых, и система его ману и ядро (или че там, какие-то кольца) много раз прокачивала за очки.
Костяного дракона не воскрешал, да и нежить живую он как таковой не создавал. Это заслуга его действительно (упокоил мертвых душ скелетов, из-за чего они пошли за ним, и вернул дух дракона отработав у него в аду)
Он умеет подчинять нежить, что по сути то же самое.
Эту способность дала ему система. Так что это и есть чит.
Ну как я и сказал - Ллойд в словесной Дуэли проигрывает Алисий. Проигрывает в драке любому мастеру меча. Без поддержки он никто. Без денег Алисий б не построил города. Без Ксавьера б не смог защититься, без своих животных друзей не смог б соорудить что-то
То есть практически не было победы в скажем так персональной мощи. Убери у него любую из переменных и все - он умрет от любого и проиграет
Эм... Гг сам мастер меча. Он прокачивался за очки. Разве нет?
И да, имбалансность выражается не только в персональной и боевой мощи. Хотя и с этой точки зрения гг довольно сильный.
Так, что его психологически можно сломить. Да он сам чуть полумертвым лежал когда денег не было
Само собой вообще не понятно что ты определяешь под «имбой»? Инструментарий? Так это не делает Ллойда имбой. Способности? Есть куда сильнее люди с куда лучше способностями. Кто по твоему вообще имба по твоему представлению?
Эм... Про то, что он лежал слабый без денег это чистый рофл был. Шутка ради шутки.
Имбой делает то, что гг получает несоответствующую усилиям награду. Чуть улучшил отношения с родителями? Лови ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАКТОР В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ. Прокачался, дом построил? Вознесись до уровня сильного воина/мага. Героически высосал из кого-то Ману? Получи букет имбалансных абилок. За то, что гг делает хоть что-то сюжетно значимое система сыплет намного больше наград, чем он получил бы из этого если бы ее не было. Нет чёткого определения способностей, гг и система могут почти все и почти в любой момент. Нет нормальной кривой развития этой способности, потому что это система, в ней по сути уже все есть, только очки копи. Система - троп для бездарных авторов, которые не могут или не хотят писать главному герою нормальную способность с четкими ограничениями, ведь у системы ограничений НЕТ. Автор туда что хочет, то и сует.
Гг - имба - гг, у которого нет ограничений. Ни в развитии, ни в сюжетных ролях, ни с точки зрения способностей.
Явный пример гг-имбы это тот же Сон Джин Ву. Не нужно пояснять, почему.
А вот персонаж вроде Фрирен не имба, она просто очень сильна в рамках своего мира, потому что у нее есть четко прописанная система магии с ограничениями, есть интересы, есть роль и цель, она не непобедима, в отличии от гг СВД. Гг свд ни разу не проиграл и ничего не потерял за сюжет, даже близко не было.
ГГ никого кроме обычных зазнавшихся знатей не побеждал в грубой силе. Алисий хватит секунды чтоб перерубить ему горло ведь она та, кто спокойно убивает монстров и выдерживает атаки дракона. Ллойд имеет способности которые раздражают, но не решает проблему и не дает преимущество много верно
Эм... Лобстер, ангел. Держал атаки владыки ада так или иначе.
Он с Алисией на +- одном уровне. Скорее всего сильнее. Ты скорее всего просто забыл, как он качался ближе к концу.
Трубу построил и провел к озеру где жил Бибон. Озера около того графства не было, только река протекала
Надо же, как удобно. Целое графство, а ни одного озера или источника воды кроме несчастной реки.
А у какого-то другого соседа он не мог канал провести?
Не верю. Мне кажется, ты додумываешь. Но не уверен.
Как раз таки это и есть конфликт идентичности. Он не считает себя Ллойдом, сыном барона и действительно персонажем историй, но и умирать не хочет; и убивать Ксавьера не может. Да и даже было показано что будет если Ллойд скажет правду Ксавьеру - тот просто суициднится. И о каком очевидном выходе идет речь? В конце та узнаем что из-за владыки Ада восстановление системы частично шло, ведь тот не признавал Ким Су Хо как Ллойда
Это не конфликт идентичности. Гг знает, что он не оригинальный Ллойд, и конфликт тут только в том, что он знает, что должен умереть сам (потому что он не Ллойд и не из этого мира), но при этом не хочет умирать, поэтому сделать харакири не может. В целом сам этот конфликт неплохой, но решается он очень просто, а именно, поиском способов отсрочить перестройку судьбы вместо ее полного прекращения, что Ксавьер и сделал, правда, оно не имело смысла, так как владыка ада к тому моменту уже подходил.
У него появилась это абилка, буквально в конце, когда ему пришлось пожертвоватьн системой, питомцами и большим количеством денег
А почему об этом четко не сказано? Абилка делала его самым сильным в мире на тридцать секунд, и это все, что про нее было сказано. Не было сказано, что она позволяет делать что угодно. Кстати гг по такой логике мог заспавнить врата возрождения у владыки демонов на лице и не прыгать в них самому.
Ну так поясняй за концепцию про поражение и победу. Что значит поражение а что значит выйгрыш. По факту Ллойд проигрывал, но не тот Ллойд. Ллойд из завершающей постоянно проигрывает. Но это мы упустим
Я уже изпояснялся тебе. Гг ставил перед собой цель и каждый раз ее достигал. Не было ни разу когда гг не достиг своей цели. При этом он каждый раз даже не жертвует ничем ради нее. Серьёзно, что еще тебе доказывать?
Ответы
Asken
Asken#
Это ты мне предъявляешь за то, читал ли я произведение?
Типа то, что он буквально постоянно действует как истинный альтруист для людей, добро улыбается, а потом ведет себя безумно меркантильно, что очень сильно не сочетается в единый целостный образ.
Типичный еврей, чего такого?

И одна ачивка это типа оправдание факта, на котором половина сюжета строится?
Да, ибо это проклятие, на котором строятся некоторые шутки.


Эм... В средневековье не идиоты жили. В нашем мире людей сильно связывала религия, в этом мире религии не было вообще. В средневековье тоже вполне существовали умные люди и считать иначе - верх идиотизма.
А кто-то сжигал умных людей на кострах и называл это инквизицией.

Кто-то строил дороги, оросительные системы, двигал человечество вперёд, занимался наукой.
Большинство этих вещей произошли впосле начала индустриализации и эпохи возрождения, когда общество уже само начало менятся под технологии.
А до этого - пройдёмка на костёрчик!

Как то, что гг надо видите ли что-то сделать чтобы призывать тяжёлую ЛЯТЬ технику и удваивать налоги делает эти способности не имбалансными?
Это банальная сюжетная условность, чтобы не растягивать сюжет.

что он будет буквально королём, а значит куча привилегий и гарантий.
А ещё тонны отвественности, тоны работы, и тонны времени впустую, где ты будешь выслушивать идиотов и их проблемы.

в тайтле нет буквально НИ ОДНОГО момента где гг реально терпит поражение или не добивается своей цели, он НЕПОБЕДИМЫЙ, что и делает сюжет плохим, потому что В ЛЮБОЙ ЗАДНИЦЕ гг выйдет победителем и НИКАКОЙ интриги НЕТ.
Никогда сенен не читал что-ли?


Читателей манхв меньше, чем читателей манги.
Какая же бредятина.:lol:
Притом оценка берётся не с шики, а с мала.

Ты не можешь сочитать две абсолютные противоположности.
Куча людей в реальном мире с легкостью это делают.
Возьми любых активистов: делают вид, что борются с глобальным потеплением, а на самом деле хотят внимания и денег с фондов и поэтому пытаются обливать картины супом.

Потому что капитализм это система, построенная на эгоизме, а альтруизм это антоним эгоизма, понимаешь?
Эгоизм ≠ эгоцентризм о котором ты пишешь.
Эгоизм не означает несправедливое отношение к другим.


Рисовка никак не сочетается с повествованием. Костюмы позднего возрождения не стыкуются с миром, где герой строит первый на континенте водопровод и канализацию.
Кто-то походу не читал доп главу на сотых главах, где авторы адаптации поясняют за этот момент на примера орков.
JashOFHop_
JashOFHop_#
@NamelessVoid54,
Крайняя меркантильность Ллойда никак не может работать одновременно с его же альтруизмом, потому что это буквально полные противоположности. И я твержу это третий комментарий подряд.
Есть термин буквально описывающий Ллойда - Прагматичный альтруист
И я буду уже третьи раз твердить - есть антигерой как тип персонажа который по большей части и олицетворяют это противоречие.

Потому что капитализм это система, построенная на эгоизме, а альтруизм это антоним эгоизма, понимаешь?
Капитализм построен на капитале, а не на эгоизме. Капитал можно получить и альтруистичным путем, поэтому есть и благотворительности. А собственно в частных интересах альтруист и эгоист и вовсе не антонимы в поведений


Вроде в произведении довольно явно стоит вопрос "а хороший ли гг на самом деле" и автор дает явный ответ "да" несмотря на меркантильную часть которая ломает "злым" людям жизнь он помогает "добрым" людям, и его альтруизм лучше его эгоизма
Этот вопрос задает не произведение, а персонажи как Ксавьер или Алисия. Это показывает их как «не пустышки», по факту.
То есть известно нам как читатель что делает Ллойд и для чего, и через реакцию окружающих узнается, как выглядит это всё со стороны



То, что гг некрасив имеет значение буквально в половине сюжета. Эпизод в аду, эльфы, русалки.
А как именно повлияло? На Эльфов практически никак, ведь Ллойд просто вел себя отвратительно и … и все. В аду он просто насильно заставлял работать адских рабов. Русалки тоже никак
Он умеет подчинять нежить, что по сути то же самое.
Даже подчинением это назвать нельзя. На него все равно нападали мамонты
Да, но во-первых, как это делает его не имбой
Ну само собой для человека не шарящего за математику, профессор решающий задачу на доске покажется гением. Так ИМБА это кто для тебя? Я тебе привел примеры что за будущее, устройство мира, и прочее про мировоззрение куда лучше всякие владыки тьмы или демоны. По силе Ксавьер или любой дракон на голову сильнее Ллойда.
Ллойд имба в конце из-за полученных системой сил? Это не делает его имбой ведь он 1) Жертвует всем тем что накопил 2) Теряет систему 3) Должен был добиться до этого момента. Имба же в любом произведений имеет преимущества в любом вопросе.
Конечно можно принести в пример Сайтаму, который волосы потерял, но это было б глупо. Моб тот же ничего не теряет от использования силы на всю мощность.
А Ллойд в данном случае как я и сказал - слабак. В первой главе он чуть не здох, если б Подон не пришел ему на помощь когда те были закрыты в пещере без воздуха. Много ли ИМБ спасались от смерти благодаря другим? Не так много. Это значит они имба? Или исключение?

Эту способность дала ему система. Так что это и есть чит
Так это система имба или Ллойд имба, определись уже

Имбой делает то, что гг получает несоответствующую усилиям награду.
Ну конечно, Ллойд видимо всю манхву сидел и нихуя не делал. Видимо я плохо читал манхву. А не ты ли жаловался что Ллойд буквально жертвовал собой? Чем вообще не понятно, неужели работа и жертва себя это не усилия для получения награды?

Система - троп для бездарных авторов, которые не могут или не хотят писать главному герою нормальную способность с четкими ограничениями, ведь у системы ограничений НЕТ. Автор туда что хочет, то и сует.
Магия тоже троп для бездарных авторов. Вообще любая система сил в любой манге аниме троп, будь то гримуры Из Клевера или НЭН Пэн Ден и какие там еще есть из Хантера из Хантера
Тогда значит система имба а не Ллойд?
Ну мы выяснили что Ллойд не имба ибо он был при смерти, в депряснике, им управляет королева, и он не сильнее мастера меча в битве (он конечно не сражался с мастером меча в манхве, но и ты это опровергнуть не можешь)
Система имба? Ну как сказал Смерть с Косой настоящему Ллойду-духу - настоящий Ллойд б нифига не сделал б с системой, на что он согласился

А вот персонаж вроде Фрирен не имба, она просто очень сильна в рамках своего мира, потому что у нее есть четко прописанная система магии с ограничениями, есть интересы, есть роль и цель, она не непобедима, в отличии от гг СВД
Количество поражений Фрирен можно в студию?
Эм... Лобстер, ангел. Держал атаки владыки ада так или иначе.
Он с Алисией на +- одном уровне
От Лобстера чуть не здох, да и сильным противником его назвать нельзя. Ллойд просто использовал технику, которую знал из романа
Ангела он победил хитростью, заставив его заматериться
А с Алисией он вообще не сражался чтоб заявлять такое
Гг знает, что он не оригинальный Ллойд, и конфликт тут только в том, что он знает, что должен умереть сам (потому что он не Ллойд и не из этого мира), но при этом не хочет умирать, поэтому сделать харакири не может.
Так если он знает почему он боится признатся? Это чет не похоже на человека без конфликта идентичности
решается он очень просто, а именно, поиском способов отсрочить перестройку судьбы вместо ее полного прекращения, что Ксавьер и сделал, правда, оно не имело смысла, так как владыка ада к тому моменту уже подходил.
А кто сказал что Ксавьер спросил именно это? В манхве это только известно от слов Ксавьера. Он ведь мог обмакнуть Ллойда

А почему об этом четко не сказано?
А почему в отзыве не было вопроса - почему владыка красного цвета а не зеленая? Че за тупые доебы. Если он может стать сильнейшим, он стал. И буквально после получения сил нам показали флешбек где обсуждалось что Владыка Ада это такое же существо как человек. И отправив его туда логично что он переродится. А почему он ближе не поставил? Ну наверное блять засосало б других?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть