@Роман Кушнир, на самом деле ЗП в кинопроизводстве, рекламе и т.д. очень переоценённые.
Фотографы уровня "бесплатно" и "до 5к" в агентствах, журналах и кино ведут себя очень вызывающе, инфантильно и считают, что их труд реально стоит 30-50к з съёмку, в то время, как топовые ребята из любой сферы за эти деньги выше их по результату в десять-двадцать раз.
Операторы аналогично. В производстве они хотят сотни тысяч рублей, когда аналогичные топы уличные делают это (такую же работу и лучше) за десятки тысяч.
Это касается и кинопроизводства, в целом. Там за любой чих каждый хочет десятки и сотни тысяч рублей. С одной стороны всё верно, труд должны оплачивать, с другой стороны там раздутые ценники. Чрезмерно. И вот нужно найти эту золотую середину.
Ну и не забываем про тех, кто там на низкой ЗП, типа операторов на окладе 60-80к, без KPI и т.д. Что они там наснимают сами представляете.
А ещё у нас 90% киностудий почти 100% своих помещений в аренду сдают, выгодней, чем кино снимать, для начальства. И оборудование у нас устаревшее.
На последок: сейчас, чтобы получить киношную картинку ненужно вбухивать миллионы в технику. За 350к вы получите сейчас возможность снимать кино и писать достойный звук без головняков, сразу с коробки (включены камера, объектив, ПК, микрофон, стабилизатор). До 2022-2024 это было нереально за такие деньги. Можно и за миллионы камеру купить, стекло крутое, но разница будет минимальна, когда в том же 2012-2016 разница была колоссальной.
P.S. а эти талантливые и дешёвые (по сравнению с тем, что есть в кинопроизводстве) ребята туда не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей, которые на много уровней ниже. Ведь попади они туда, то бездари вылетят через пару лет. А им это зачем?
(касается кино среднего звена, которое изначально тут начали обсуждать, в большом кино чуть иначе всё)
@NaidGabri, ну вот у нас есть аниме-индустрия, которую японцы построили именно на дешевой рабсиле. Правда, даже сейчас выходят тайтлы в стиле "какая зарплата — такая работа", да и случай японской киноиндустрии уникален и шли они к успеху 70 лет, будучи, как Болливуд — нафиг никому не нужными за пределами домашнего рынка, где собирали копейки, но можно людям и не особо платить, да. Тут, конечно, есть еще такой момент, что как только кино перестает собирать три копейки, оно — внезапно! — начинает дорожать: скажем, полнометражка по Яйбе пять лет назад стоила 15 лямов, а такая же полнометражка сейчас — уже 20, удивительным образом, производство подорожало сразу на треть.
Что значит "нереально"? Вот тебе фильм, снятый в 2009-м за пол-ляма, шестью челиками, катавшимися на минивэне по Мексике, с бюджетной камерой, которая тогда как раз стоила 300k (~10k$ по тому курсу). Проблема в том, что на подобных экспериментах ты индустрию не построишь. Индустрия — это поточное производство, месяц за месяцем, год за годом. Индустрия — это не "талантливые и дешевые ребята", индустрия — это, в первую очередь, стабильность и предсказуемость, а стабильность и предсказуемость стоят дорого, потому что как только на "талантливых и дешевых ребят" появляется стабильный спрос, они сразу становятся талантливыми и очень недешевыми.
не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей
Да-а, ведь бездарности мешают снять за копейки щидевр и выложить его на Ютуб или предложить сей фильмец дистрьюторам, потому что бездарности заставят их отказаться от возможной прибыли.
@WOY 2.0, ну, ты мне рассказываешь, что можно купить фрезеровочный станок, поставить его в гараж, нанять честного и непьющего токаря Семена и, таким образом, уделать соседний завод по производству гаек, потому что там токари пьют, а гайки воруют, а у тебя, в твоем гаражном производстве, такого не будет. Я тебе объясняю, что это чистой воды идеализм и экономика так не работает.
Как и оратор выше, ты не понимаешь, что есть кино, а есть киноиндустрия. Долю внимания, снимая на камеру телефона, можно получить. Индустрию, снимая на телефон, ты не построишь. В индустрии база — это технологии, а не талант отдельных самородков. Индустрия без самородков и талантов бывает, без технологий — нет.
отбирать киношников для госпеддержки только по таланту
Индустрия работает, отталкиваясь от объективных цифр (в основном, сборов), а не абстрактных понятий. Как только ты расскажешь, как можно измерить талант в цифрах, твой совет можно будет тут же принять во внимание.
однажды, лет через 70 на кино за рубли таки обратят внимание на богатом Западе или Востоке (Китае)
Только с Китаем масса нюансов в стиле анекдота про Чапаева и Петьку, из-за которых сборы твоей киношки могут, как быть запредельными, так и равны нулю, причем никогда не угадаешь, как получится.
талантливые и дешёвые (по сравнению с тем, что есть в кинопроизводстве) ребята туда не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей
Я не предлагал нигде строить на Ютубе киноиндустрию, ибо я, вроде, вполне вменяемый — я сказал, что если где-то вот такие замечательные парни, которые могут собрать кинцо задешево, никакие бездари не смогут остановить их от выкладки своих щидевров на Ютубе, с последующим ростом до полноценных творцов нормального кинца. Примеры есть и не один.
По поводу дислексии у меня плохие новости (нужное выделил):
Я ж тебе сказал, ты Ютуб с ТикТоком перепутал. Ютубу глубоко пофиг на длительность видео, у него нет никакой "специализации на быстрых развлечениях", ни в основном, ни частично (если не брать во внимание Шортс, канешн).
Нужно просто не рожать павлина и делать органичное кино в меру доступных средств.
Я тебе объяснил, что такое "органическое кино" из твоих фантазий в реальности: можно снять на телефон комнату и болтовню людей в ней или беготню по лесу и заброшкам. Хоть что-то минимально более сюжетно сложное требует денег и трудозатрат, и они растут по экспоненте. Единственный вариант обойти эту проблему — это делать, как пели Биттлз — with a little help from my friends.
@Роман Кушнир, на самом деле ЗП в кинопроизводстве, рекламе и т.д. очень переоценённые.Фотографы уровня "бесплатно" и "до 5к" в агентствах, журналах и кино ведут себя очень вызывающе, инфантильно и считают, что их труд реально стоит 30-50к з съёмку, в то время, как топовые ребята из любой сферы за эти деньги выше их по результату в десять-двадцать раз.
Операторы аналогично. В производстве они хотят сотни тысяч рублей, когда аналогичные топы уличные делают это (такую же работу и лучше) за десятки тысяч.
Это касается и кинопроизводства, в целом. Там за любой чих каждый хочет десятки и сотни тысяч рублей. С одной стороны всё верно, труд должны оплачивать, с другой стороны там раздутые ценники. Чрезмерно. И вот нужно найти эту золотую середину.
Ну и не забываем про тех, кто там на низкой ЗП, типа операторов на окладе 60-80к, без KPI и т.д. Что они там наснимают сами представляете.
А ещё у нас 90% киностудий почти 100% своих помещений в аренду сдают, выгодней, чем кино снимать, для начальства. И оборудование у нас устаревшее.
На последок: сейчас, чтобы получить киношную картинку ненужно вбухивать миллионы в технику. За 350к вы получите сейчас возможность снимать кино и писать достойный звук без головняков, сразу с коробки (включены камера, объектив, ПК, микрофон, стабилизатор). До 2022-2024 это было нереально за такие деньги. Можно и за миллионы камеру купить, стекло крутое, но разница будет минимальна, когда в том же 2012-2016 разница была колоссальной.
P.S. а эти талантливые и дешёвые (по сравнению с тем, что есть в кинопроизводстве) ребята туда не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей, которые на много уровней ниже. Ведь попади они туда, то бездари вылетят через пару лет. А им это зачем?
(касается кино среднего звена, которое изначально тут начали обсуждать, в большом кино чуть иначе всё)
@Роман Кушнир,@Роман Кушнир