Комментарий #12217744

Anshin
@grimik,
шаблон-набор тропов, как и схема-набор линий, соединённых между собой по определённой логике.
спойлер
Так истории состоят из тропов, это их строительный материал. Ты не найдешь истории, в которой тропов нет. Но среди исекаев ты не найдешь даже двух таких, которые использовали бы один и тот же набор, если только не упростишь его до абсурда. Это разные истории, у них разные рецепты.

ну так в этом и смысл?
Я не знаю о чем ты. Вот возьми Субару - он не был, в строгом смысле, несчастен, ему просто не сахарно жилось. И в другом мире все не настолько лучше, кстати сказать. И Сайто, которым он был вдохновлен, тоже жилось нормально, и Макото, и Наофуми. Они просто школьники, нет у них никаких особых проблем.

над этим шаблоном
Да бледь... Вот ромкомы, по твоему, чем заканчиваются? Тем что герои сходятся, чем еще то. В этом весь смысл. Это станет шаблоном, когда потеряет смысл. Или чего ты хочешь, чтобы герои исекаев начали огребать и оставаться у разбитого корыта? Чтобы умирали? С птсд уходили? Кому оно надо? Зрители ждут хорошив концов, авторы им этого и насыпают. Провал исекайного приключения будет жестокой и бессмысленной субверсией.

давай будем откровенны
Так я тебя о том же попросить могу, ведь ты игнорируешь все страдания через которые он прошел. Как будто это не тяжелое путешествие было, а так, прогулка веселая. Одна из моих проблем с аниме сообществом в целом, зрители не сопереживают героям. Рассматривают их как муравьев каких-то.

ну конечно разные
Ты ведь осознаешь, что при таком подходе буквально все романтики всех времен можно назвать абсолютно одинаковыми?
Ответы
grimik
grimik#
@IMMORTALloser, зачем я знаю что это...:cool:

Это разные истории, у них разные рецепты.
примерно такие же разные, как морская и поваренная соли. :ololo:
я всегда удивлялся тому, как люди могут ругать и хвалить произведения- сколько комментов не читал, всегда было смешно с того, как в одном тайтле "A"-ругают, а в другом-хвалят, несмотря на то, что разница околонулевая и притянутая за уши.

Вот ромкомы, по твоему, чем заканчиваются? Тем что герои сходятся, чем еще то
в ромкомах и смысл произведения другой- ты наблюдаешь за отношениями персонажей и сопереживаешь им. в исекаях ты смотришь за приключениями героя в другом мире- звучит очень широко и разнообразно, однако всё сводится к тому, что гг раздаёт щелбанов каждому злому злодею и встречает девиц на своём пути. ромкомам позволительно быть одинаковыми именно из-за того, что они рассказывают о, можно сказать, повседневности, которая, сама по себе, весьма одинаковая, в отличии от других миров, которые концептуально ничем не ограничены.
чуть выше я говорил, что исекаи в этом плане очень напоминают китайские культяпки- тоже вроде как разные истории, однако, несмотря на отдалённость историй от нашего мира, все они сводятся к одному и тому же сценарию. почему они при этом так популярны? да потому что сценарий зрителю нравится- не имеет смысла кардинально менять то, что и так работает.
Одна из моих проблем с аниме сообществом в целом, зрители не сопереживают героям. Рассматривают их как муравьев каких-то.
а кто сказал, что я им не сопереживаю- вопрос в том, а кому сопереживать? понятное дело в аниме могут быть истории, которые трогают твоё сердечко, однако таких-не так уж и много (например, меня тронули сладкая жизнь и Kotoura-sanКотоура), а сопереживать абы-кому-странно.
Так истории состоят из тропов, это их строительный материал.
как бы да, но есть нюанс- если историю рассматривать "домиком", то домик может складываться из кирпичиков и.т.д. ну и в таких условиях, условную крышу собирают не шаг за шагом, а просто целиком краном переносят, как в конструкторе. ну т.е. я хотел сказать, что разговор идёт не столько о отдельных тропах, сколько о одинаковых группах этих самых тропов от произведения к произведению.
и повторюсь, что людей (не меня, я уже не человек) это триггерит именно из-за того, что возможности "другого мира", в отличии от, например, упоминаемых тобой ромкомов, безграничны.