По поводу батлшоненов дополню. Сейчас так называемый ньюген с неким переосмыслением. Персонажей могут чуть быстрее раскрыть, полегче прописать. Взять немного другие идеи. Добавить побольше драк. Но если сделать все правильно, то будет хороший результат. Пример плохого балшонена - магическая битва, адский рай. Пример хорошего - моб100, черный клевер. Хотя черный клевер идёт по лекалам старых шоненов. Не подходит. Из самых новых я выделю, пожалуй, Sensou Kyoushitsu. Невероятно годный батлшонен, пусть и с небольшими огрехами. Эталон ньюген батлшоненов.
Персонажи - главнейший пункт батлшоненов. Провались ты тут, провалишься по всем остальным критериям. Не интересно будет наблюдать за историей, не интересно будет наблюдать за драчками, плевать будет и на "систему сил" и прочее.
По моему это очевидный факт, однако сам по себе такой факт не заставляет нас выделять именно персонажей. Я из-за этого и не думаю, что главная фишка батлсененов - именно в них. Они слишком просты, да и чего греха таить, однообразны что ли. История несомненно создана для подростков, поэтому каких-то нагромождении в виде трудных конфликтов - не требует. Зачастую у нас есть понятное добро и зло, олицетворяемые такими же понятными персонажами. Любая история держится на трех китах: персонажи, идея, сюжет (если я не ошибаюсь). Возможно есть и другие классификации подобного, просто меня так учили. Я пытаюсь отталкиваться от вопросов, например: что делает батлсенены - батлсененами. Поэтому в прошлом комментарии был такой ответ. Вот возьми персонажей из Наруто и просто вставь их в свой уникальный мир. Тадам, мы получили львиную долю нового поколения батлсененов. Персонажи в подобных произведениях имеют свои характерные (жанровые) черты, но из-за этого я бы не стал их выделять. Такое есть и в седзе, и в других демограф. тегах (мета-жанрах). Но вот чего не отнять, так это системы битв/магии и в целом устройство мира. Наверное есть исключения, где нет никаких техник и магии, а работает простой мир. Взять тех же Токийских мстителей. Тем не менее они у меня не вяжутся с батлсененами. Скорее просто сенен. Поэтому важным есть частичка "батл".
Немного странный вопрос, который можно задать абсолютно любому аниме.
Извиняюсь, видимо нормально мысль не донес, а сразу перескочил к примеру. Звучит это как-то так: зачем мне смотреть ситком/слайс и тд в исекай обертке, если можно посмотреть то же самое, но в нашем мире. В чем фишка таких тайтлов то, если же мир исекая (тот самый пункт про ворлдбилдинг) - тривиальный и неинтересный? Это шло к тому, что ты сделал исключение по поводу ворлдбилдинга в исекай ситкоме. Непонятно мне с чего же это
Но тот же киберпанк в первую очередь смотрят не из-за идеи. Что не скажешь о путешествии кино, где наличие идей намного ярче выражено, а среднестатистический анимусмотритель просто дропнет его, посчитав скучным. Я лишь говорил о разности произведений.
Ну, как бы то ни было, идея будет всегда присутствовать. Я не утверждаю, что Кино > Киберпанк только из-за нетривиального посыла и в таком духе. Тут дело вкуса. Но вот в таком экшен боевичке, как Киберпанк, можно намного глубже раскрыть идеи. Ну или подать что-то более оригинально, а не разжеванные и обмусоленные еще десяток лет назад. Не говорю, что киберпанк прям плох, но по сравнению с ним, Пираты Черной лагуны были куда свежее в плане мыслей. Хоть и до уровня тех. реализации - им очень далеко. Триггер одни из немногих, кто делают годноту в этом плане. П.С. если говорить про тех же Пиратов, то особенно запомнились первые серии 2 сезона, эт к слову. Люди смотрят такое не из-за глубоких мыслей, это правда. Однако ничего не мешает их добавить, красиво завернув в яркую экшен обертку. "Что же по итогу автор то хотел сказать?" — частенько таким вопросом задаюсь. Может и в этом дело.
По поводу батлшоненов дополню. Сейчас так называемый ньюген с неким переосмыслением. Персонажей могут чуть быстрее раскрыть, полегче прописать. Взять немного другие идеи. Добавить побольше драк. Но если сделать все правильно, то будет хороший результат.
Я эту ситуацию вижу так: мир изменился и жанру нужно адаптироваться. Ни у кого сейчас нет времени на 20 серий файта и последующих 10 серий флешбэка. В угоду постоянного наплыва контента - зритель стал более искушенный, поэтому его нужно быстрее заинтересовать, а потом и завлечь в аниме. Потому от многих приемов прошлого приходится отказываться, в частности от тех, что ты описал. Переосмысление же идет больше про то, что злодеи могут побеждать, герои умирать, проигрывать и так далее. Крч, аниме жанр начинает взрослеть, как это и было с литературой, кино etc...
Пример плохого балшонена - магическая битва, адский рай.
Ну-с про Магбитву я уже высказывался, возможно смотрел не совсем тот человек, что сейчас печатает, поэтому изначально она довольно-таки легко мною воспринялась. Адский рай же... Это пузырь, одним двумя словами.
Пример хорошего - моб100, черный клевер. Хотя черный клевер идёт по лекалам старых шоненов. Не подходит. Из самых новых я выделю, пожалуй, Sensou Kyoushitsu. Невероятно годный батлшонен, пусть и с небольшими огрехами. Эталон ньюген батлшоненов.
Моб100? Редко услышу про него в таком русле. Наверное это больше применимо к 2 и 3 сезону. Из-за этого я скорее всего их недолюбливаю. Черный клевер глянул 3 доступных серий в онгоинге и заряженный начал читать мангу (такое очень редко случается). По итогу дошел до онгоинга того времени (вроде как они ворвались в крепость тех злодеев). Ну, такое. А вот последнее звучит интересно, помню даже твой отзыв читал по нему. Вот только я не очень книжки (даже с картинками) люблю, может и когда-то гляну. Надеемся на аниме адаптацию от (?). Маппы?Бонсов? А-1 или какие-то DP выглядят более вероятными. А может и вообще Wit. Крч надеемся
Из самых новых я выделю, пожалуй, Sensou Kyoushitsu. Невероятно годный батлшонен, пусть и с небольшими огрехами. Эталон ньюген батлшоненов.
@unidentified account