Комментарий #9766863

Melmoth t Wanderer
@Asken, вот за наглую ложь ты должен отвечать. Когда ты разбирал мои пять пунктов, которые в пух и прах разоблачают инсинуации про то, что Атака Титанов это сенен? Я жду либо повторения твоих "контраргументов", либо принесения мне публичных извинений.

И что? Я же говорил: жестокость с каждым годом расширяет рамки и жестокость уровня титанов и бензопильщтка уже норма для сененов.

А причем тут жестокость вообще? Жестокость была включена лишь в один из моих пяти пунктов, на основании которых Атака Титанов не является сененом.

Почему не было показано? Было:

Бывает. Как-то я не обратил внимания, что это дети были.

Единственных хороший критерий благодаря которому можно со стопроцентной вероятностью различать сенен/сейнен это "показ откровенных сцен секса". (Ну и еще можно включить "использование реальной политики, без придумывания альтернативных государств/сглаживания углов, и её критики, стаиры на неё и т.д., ибо такого в сенене я так же не встречал)

Нет, вообще-то я предоставил целых пять пунктов, при соблюдении которых любая франшиза не будет сененом.
Ответы
Asken
Asken#
вот за наглую ложь ты должен отвечать. Когда ты разбирал мои пять пунктов, которые в пух и прах разоблачают инсинуации про то, что Атака Титанов это сенен? Я жду либо повторения твоих "контраргументов", либо принесения мне публичных извинений.
Вот тут отчасти разбирал:
"Можешь назвать еще одного такого протагониста батл-шонена, который ставил бы своей целью и с т р е б и т ь кого бы то ни было?"

Хотя тут перечитал... И понял, что целью Эрена не было истребление а возможность "увидеть мир за стенами".
спойлер
Что вполне попадает под того же типичного Луффи ищущего Вас пис, либо другую поисковую цель.

"Можешь назвать еще и франшизу, в которой отсутствуют гэги, визуальный мусор и дегенеративно-юмористические вставки, или же иной вид фансервиса, которого нет в AoT по определению."
Алхимик 2003 года. Страна самоцветов, Легенда о легендарных героях(давно смотрел, но точно не помню такого там), Сердца пандоры и т.д.
Ну давай еще и другие разберем:
Во-первых, все классические франшизы жанра Shōnen, такие как Ван Пис, Наруто, Блич и разумеется представители нового поколения, имеют в основе своей дебильно-комедийную тональность и периодически вставляемые юмористические сценки, что лишь иногда разбавляется чем-то серьезным. В Атаке Титанов нет карикатурно плачущих/ноющих персонажей, комиксовых облачков, панцушотов и всех остальных сопутствующих шаблонов жанра. Вместо этого зритель видит лишь как титаны жрут людей, которые кричат, плачут и умоляют пощадить их. Даже в Шипудене то самое истребление клана оставили за кадром. Наверное, потому что демонстрация подобного противоречит установленным законам жанра и не предназначено для той возрастной аудитории, которая будет смотреть/читать эту франшизу. Мне напомнить тебе, что в Атаке Титанов зрителю показывали, как головы людей лопались под натиском титанов, словно арбузы? Это точно рассчитано на двенадцатилетнюю аудиторию?
Юмористические вставки и жестокость уже разобрали.

главный герой не является веселым и вечно позитивным кретином, который живет в одном мире с розовыми пони и реками из сиропа, и призывает так же жить остальных.
Бензопильщик с Денджи передает привет.:star:
главный герой которого в девять лет убил бы осознанно двух взрослых преступников, и стремился бы истребить кого бы то ни было, что в свою очередь и является главной целью в жизни Эрена.
Ну Денджи так же убивал демонов, которые могут иметь личность не хуже человеческой, причем с довольно раннего возраста. Так что это вполне подходит под "осознанное убийство"
А пункт про истребление уже разбирался выше.

отсутствие какого бы то ни было счастливого конца – вспоминаем что Наруто, что Алхимик, где ВСЕ «злодеи» были повержены (Блич – туда же), а в конце начались танцы-пляски радостных героев. Здесь счастливого конца не будет вообще ни для кого.
Ну почему же нету счастливого конца: Микаса выжила, Армин выжил, Леви выжил, Элдия тоже не полностью истреблена.
Так что в манге счастливый конец в определенной степени есть. Главный герой добился своей цели: сделать себя козлом отпущения ради всех остальных.
В четвертых, трансформация главного героя из «надежды человечества» в «мировое зло», которое необходимо остановить, или же просто из ярко выраженного положительного персонажа в антигероя/злодея – это наверное тоже типичный троп для жанра? Нет. Подобный троп применяется ко второстепенным персонажам, но никак не к протагонисту. Много ли вообще найдется художественных произведений, показывающих подобную смену ролей? Нет
Этот троп довольно редок для любых жанров, так что это не показатель того, что он принадлежит только сейнену.

пятых, размышления о национализме, моральном утилитаризме, антимилитаризме; вопросы о важности человеческой жизни, свободе, её границах и цене; серая мораль, при которой нет очевидно правых и неправых (применимо и к первым трем сезонам, кста) – это отличительные черты жанра Seinen, а не Shōnen
Бензопильщик, который является сененом и также имеет кучу серой морали, вопросов о важности челоческой жизни и т.д..
Так что эти темы также могут присутствовать и в сенене.
Это консолидация множества живых персонажи, которые имеют слабости, травмы, претерпевают изменения характера и личности, но от этого не перестают заслуживать восхищения их несокрушимой волей и силой преодолевать трудности жизни. Для примера достаточно взять Райнера Брауна, в котором начинают бороться две противоположные сущности, что в итоге выливается в потерю контроля над собой и глубокую депрессию. Без шуток, он вообще один из самых травмированных персонажей с одной из наиболее тяжелых судеб, которому можно сопереживать, хоть он и представлен как антагонист
У нас есть Бензопильщик с персонажами, их травмами и их развитием. Даже взять ту же Пауэр, которая
после сражения с Демоном тьмы начинает панически бояться любой темноты настолько, что главым героям приходится ухаживать за ней.

А т.к. Бензопильщик тоже сенён, то и Титанам не мешает быть также сенёном.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть