Комментарий #13826419

яЙанa
С одной стороны, он говорит "мы разбираем глубокие психологические травмы девочек-подростков, пострадавших от насилия, депрессии и одиночества", а с другой стороны, режиссер SHAFT берет камеру и начинает смаковать их трусы, изгибы тел и двусмысленные позы.
Нам предлагают сочувствовать жертве, одновременно объективируя ее. За претенциозной режиссурой и тоннами текста кроется обычный коммерческий гаремник, который пытается казаться глубокой драмой.
От всей души поддерживаю эти тезисы. Особенно дико это ощущается, когда аниме пытается рассказывать о травме жертвы сексуального насилия, при этом ради удовольствия зрителя и автора эту жертву заставляют встать в раскорячку и тыкать трусами в камеру, натурально "насилуют" сексуализированным фансервисом со всех возможных ракурсов. Как можно всерьёз воспринимать проблемы персонажа, если ни автор, ни режиссёр их всерьёз не воспринимают?
Ответы
Den Brown
Den Brown#
@яЙанa, более чем разумные претензии,
но чел выше объяснял, что все показано через призму восприятия и ожиданий подростков, а для них в такой подаче может и не быть очевидных конфликтов (хотя они и есть).
Об этом то и вся дискуссия. И у меня нет ответа, кто прав.
Asken
Asken#
о травме жертвы сексуального насилия
*сексуального домогательства. Она же девственница в тайтле.

при этом ради удовольствия зрителя и автора эту жертву заставляют встать в раскорячку и тыкать трусами в камеру
1)Во-первых она тычет не в камеру, а в Арараги.
2)Во-вторых это также обосновывается тем, что ей тяжело носить одежду.

натурально "насилуют" сексуализированным фансервисом со всех возможных ракурсов.
А ещё она должна была уйти в монастырь, чтобы её тело никто никогда не видел. Ибо где это видано, что жертва сексуального домогательства имела шанс на преодоление своих травм и нормальные отношения с парнем.

Как можно всерьёз воспринимать проблемы персонажа, если ни автор, ни режиссёр их всерьёз не воспринимают?
Автор и режиссёр: специально делают сцену, чтобы раскрыть проблему Хитаги во всей красе.
Зрители: Голая женщина!

Интересная ситуация получается.:lol:
Tml
Tml#
Как можно всерьёз воспринимать проблемы персонажа, если ни автор, ни режиссёр их всерьёз не воспринимают?
Обыкновенно, не зацикливаться. Там и книжка такая же, она подается через глаза озабоченного подростка. Притом не только сексуализацией, а неуверенностью в завтрашнем дне, грустью, непониманием. Это часть языка, мы должны видеть историю из глаз гг. А школьник не может не обращать внимания на трусы подруг.
То что вы считаете несерьезным подходом, это профанация. Автор пытается подать мысли, которые в других тайтлах бывают занудными, через более легкую призму из глаз подростка, как раз для избегания нудности. Сабж вобще богат на вот эти аллегории и выкручивание идей, апогей тут конечно отношения сестрами и сцена чистки зубов.
Надо понимать что в Гатарях мир в целом и мир взрослых он отделен от сюжета, в сюжете царствует отдельный мир подростка, со своими акцентами. Режиссер это даже визуально подчеркивает, например в сцене с батей и машиной. А мир подростка он такой, пошлый с перебориком с максимализмом и прочим характерным.
Притом у меня язык не повернется сказать что Гатари для подростков, все это не так уж просто понимать, он явно на 30+ рассчитан, просто на анимешников которые подростки идейно.
Выше написали диктатичный подход какое то новое слово, если я правильно понял, то это загон читателя/зрителя в жесткие рамки, и это так, местный автор не дает никакого простора, зрителю должен нравиться единственный взгляд из глаз Арараги, хотя бы на уровне принятия.
Иногда складывается впечатление, что автор просто издевается над молодой аудиторией, нарочито придавая диалогам видимости глубинных смыслов. Я это вижу, потому что вот этот глуповатый флер потуг на смысл, это явно более низкий уровень написания текста, чем может автор. И тут 2 варианта, либо ему лень, либо он тролль. Думаю второе, потому что любит выкрутасы, любит играть с зрителем.
Asken
Asken#
они притворяются глубокой драмой
И я же в сотый раз отвечаю что это не так, показываю примеры и так далее.
Но речь поначалу шла не об возвеличивании тайтла, а о том, что он:
натурально "насилуют" сексуализированным фансервисом со всех возможных ракурсов.
Сам фансервис для тебя был проблемой.

КАК ты к этому выводу пришёл?
литералли пишешь:
чел, я утверждаю, что насильники могут сдерживать свои желания.
Как и любой другой человек.

могут, ещё как могут, могут, как и любой человек может. но осознанно выбирают этого не делать.
Значит они осознанно выбирают попасть в дальнейшем в тюрьму что-ли?:lol:

А утверждение, что они что-то там не могут, по сути, просто снимает с них ответсвенность за их действия.
Не снимает, но даёт чётко разграничить причины произошедшего, не обвиняя всё мужское население планеты в том, что они все скрытые насильники, которые только и ждут удобного случая.

Глубина взаимоотношений ин квесшн: он изменяет, она терпит.
Только в твоих фантазиях.:tea2:

Если ты не способен твёрдо сказать - нет, он никогда не лапал своих сестёр и вообще не делал ничего странного
Так это будет бесполезно, ибо мы смотрим на тайтл разными взглядами.:dunno:
Неважно, что я напишу, ты воспримешь это по-другому.
Вон с обсуждением Сендзёгахары у нас так и происходит.

ну то есть сам признаешь, что твой аргумент не несёт никакого веса.
Я специально гиперболизировал, чтобы выявить абсурдность твоих аргументов.
Asken
Asken#
Я уже с десяток тейков привела, с меня хватит.
Среди них лишье один более менее приличный. Вот этот:
Особенно дико это ощущается, когда аниме пытается рассказывать о травме жертвы сексуального насилия, при этом ради удовольствия зрителя и автора эту жертву заставляют встать в раскорячку и тыкать трусами в камеру, натурально "насилуют" сексуализированным фансервисом со всех возможных ракурсов.
И на него я уже отвечал и полностью опроверг.:tea2:

В одном случае к подросткам относятся как к подростком
Это где сами подростки воспринимают друг друга как сексуальный объект, в том числе и для дрочки?

А теперь найди хоть один комментарий, в котром я это написала, умник.
Так ты это очевидно подразумевала.
Ведь если мы говорим, что первопричина сексуальной объективизации это реальность, а не нарисованные картинки которые, как показывают реальные события, особо не влияют на фактор сексуализации, то и воевать со вторым становится глупой затеей.:lol:

К слову, нарисованные картинки - во многом и есть отражение культуры
Приближённое отражение, которое хоть и отражает настроения в обществе, но не является объективной реальностью.

Да можно и тем, и другим возмущаться
Смысл в таком случае, возмущаться тем, что особо и не наносит никому вреда?

Я уже писала это прежде - не существует обстоятельств, при которых я решу, что это не измена и что это ок.
А ещё раз говорю, что у них довольно комплексные отношения, так что иди и глянь наконец тайтл. Идешь на рутрекер, скачиваешь блурейку с сабами и наслаждаешься.:lol:

И существует куча способов скачивать хентай игры, не вижу проблемы
Ну если ты хочешь качать ноунейм индюшку с f95 - да. Но если что-нибудь более приличное или определенного автора то стим в этом плане в разы лучше.

Организация по защите инвалидов выступает против популяризации работы, высмеивающей инвалидов
*Вместо того, чтобы тратить деньги на решение реальных проблем инвалидов, пишет бессмысленные посты в попытках ввести цензуру в тайтлах.

а этот гений решил к этому какую-то инклюзивность приплести.
При этом руководствуясь типичной левацкой риторикой.

Причём жалоба эта вообще ни на что, судя по всему, не повлияла. Аниме индустрия точно не переживёт такого удара...
Так тут не пережила именно организация, которая скатилась до такого дна, что ей больше нечем заняться, кроме как писать такие обращения.
И вот это уже настораживает.

а с чего ты взял, что они ненавидят игры то? Кто хочет уничтожить игровую индустрию? Ей богу, какие-то шизовые теории заговора уже пошли.
Они сами это говорят.
Вот момент из публичного выступлениях такой консультирующей компании как Sweet baby inc.
1560x720
А вот разработчик конкорда(8 лет разработки, который просуществовал две недели, перед тем, как закрыться:ololo:), к примеру(он не единствннный бтв), который вот так вот высказывается о игроках.
Нижний коммент:
1560x720
1560x720

Я, даже не разбираясь в игровой индустрии, знаю, что это абсолютно неправда
Это факт:
720x1560720x1560720x1560
Какие-нибудь Starfield и Dragon age Veilguard вообще никому не нужны сейчас.:lol:
720x1560
А так же знаю, что игры для гунеров точно так же проваливаются нередко.
Тем временем Elden ring - 30 млн копий
Cyberpunk - 40 млн копий
Black myth wukong - 40 млн копий
Witcher 3 - 65 млн копий.
Да, они также могут проваливаться, но даже так разница налицо.
Можно даже взять конкретный пример в виде разницы между Borderlands 2, которая подала около 30 млн копий.
И Borderlands 3, которая несмотря на хорший геймлей и огромный и успешный бренд за спиной и современные условия, едва ли перешагнула 23 млн копий.
720x1560720x1560
Да и можно сказать в целом, borderlands 3 похоронила франшизу для многих людей.

Успешность игры решает, внезапно, её качество, и если качество плохое, то она будет провальной, вне зависимости от того, есть там чёрные/геи/сиськи и далее по списку или нет.
А если ты там видишь DEI, то это гиганский ред флаг и ты уже с уверенностью можешь говорить, ибо это отличный признак того, что игру делали не люди любящие игры, а миллениалы и белые либеральные женщины за 40 и сюжет в этой игре как минимум будет куском говна, если не хуже.

Ты мне всерьёз хочешь сказать, что игр без лгбт ну так мало, что тебе вообще не во что играть
Не. Я говорю, что этот вирус убил всю ААА индустрию за несколько лет и аниме также может пострадать от подобного в будущем.

ведь второстепенный гей персонаж определённо убьёт всё твоё удовольствие от игры?
Второстепенный персонаж, говорящий об своей небинарности в фентези сеттинге, где вообще такого понятия никогда не существовало - да, абсолютно.:cool:
Я даже не могу выдержать отвратительные диалоги третьей борды, чего уж там.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть