Комментарий #13686218

anime__zabanili
@chugou,
ты ссылаешься на какую-то информацию, которая не была раскрыта в мультике. Может, ты не там пишешь?
Во первых она давно всем известна и раз уж зашла дискуссия а челы НЕТЕРПЕЛИВЫЕ то можно приоткрыть пару карт. Чё мне нахуй соглашаться с невиновностью деревенских а потом после трех серий такой А НЕТ ОНИ ПЛОХИЕ если я уже это знаю?
Насчёт аналогий. А на чём ещё строить модели развития ситуаций как не на основе известных прецедентов
Потому что на аналогиях ты можешь максимум обрисовать какую то ситуацию, но не строить доказательную базу на том что "В этом случае А произошло так, значит и в случае Б должно пойти по тем же рельсам"
Смысле, я вижу похожую ситуацию и не понимаю, почему её решили разрешить каким-то почти прямо противоположным способом, никак это не обосновав
Потому что одна ситуация на 100% не равна другой и ты не можешь исходом одной ситуации подтвердить истинность исхода другой, совокупность факторов в ситуации А привела к решению А, у ситуации Б другая совокупность факторов потому что это другая ситуация и мы не можем сказать что в ситуации Б должно быть решение А, потому что так же было в ситуации А ведь ситуации типа похожи
Аналогия не работает как доказательство аргумента потому что ты можешь любую аналогию из жопы достать на любую хуйню, и если мы принимаем что аналогия доказывает аргумент, то выходит мы можем доказать любую хуйню. Вот например твоим родакам по 40-50 лет, тебя учили что надо слушать своих родителей они старые и опытные, должен ли ты слушать рандомного мужика и тётю которые одного возраста с твоими родаками? У них же есть общее аналогичное качество, а значит хули нет то. Да ты может скажешь мол эти тетка с дядькой рандомные люди, а не родители, ну так ёпта и немцы при гитле не жители деревни в аниме. Одна ситуация не равна другой
Поэтому аналогия и не аргумент, ведь если ты хочешь доказать свою позицию, надо разговаривать предметно. Не говорить что "деревенских жалко потому что немцы в 45м", а говорить что "деревенских жалко потому что хуёмоё, их разъебали так мощно они даже откукарекаться не успели", а потом тебе говорят что деревенские нихуя не мирные, а комбатанты и самое важное указывают на примеры что это обговаривалось в тайтле - это называется правильная аргументация позиции
Большинство из них вроде просто занимаются своими делами, не принимая в этом какого-то активного участия. Почему они убийцы и достойны смерти?
Потому что когда деревенские взрослеют им вскрывают карты на мировой положняк, и ты либо остаёшься в деревне, что означает что ты соглашаешься с тем что должен будешь убивать и похищать если прикажут и прочими непотребствами заниматься, либо ливаешь. Да может кто-то из ставших деревенским ещё не успел замараться в мокрухе, но Кагеморевцам это вызнавать кто из них побывал на вылазке а кто нет нахуй не упало, если у них обоюдное ебашилово происходит где у них установка "Все Кагеморевцы враги/Все взрослые деревенские враги"
Второе. За намерения не судят.
Ну понятно. Тут наши пути расходятся, потому что сторонник того что если чел вписался добровольно в сомнительный движ особенно связанный с убийствами и похищением, то чет там вычислять где он был седьмого июля это нахуй не надо и пустая трата килоджоулей. Впрочем анивей твой ответ не означает что деревенских тож надо было как то аккуратнее выпиливать, лол, потому что опять же, у ССовцев одна совокупность факторов, там есть где разгуляться и поразмышлять, а в деревне своя, нас, так как это выдуманная история которую легко описать, перед фактом поставили за положняк в деревне и что все кто там остались согласились быть сектантами готовыми убивать на кого укажут ради "высшей цели", что в принципе обрубает всякие разночтения ситуации
Ты вроде ранее утверждал, что причина расправы чисто прагматическая
Ну у них было дано задание, они пошли его и сделали и были вправе это делать, так как ихняя стычка с деревенскими это околобандитская разборка где некомбатантов не было и правила устанавливаются на милость участников в моменте, так как это не джентельменская дуэль с какими то там правилами и конвенциями(на которые и в "джентельменских дуэлях" срут). Нахуя им забирать детей или пленных там и перевоспитывать лол, если у них задание зайти дать пизды кому успеешь, забрать Юрку и съебать по быстрому, нахуй им еще нагружаться пленными которых надо выводить с горы через весь город? Ты щас накидываешь идеи которые нахуй не нужны были истории и пошла она по другому, а не по фанфику где они на скрытничах пробрались и никого не замокрушив спиздили Юрку и съебали как маленькая сука мышка и остальные варианты "как можно было обыграть начало"
быть полностью привязанным к ней - это не быть заложниками обстоятельств
Ну типа. Им же выбор дают съебывать с деревни в свободный мир или оставаться попытать счастье, быть готовыми что за ними придут недруги, быть готовыми убивать, залутать имбаабилку и стать королями аськи, а не говорят им "Братан ты теперь часть команды часть корабля так как родился в деревне, теперь ты обязан убивать по приказу и никаких отказов". Тогда бы можно было как то повилять жопой что "тама могли быть заложники обстоятельств которые просто хотели пахать траву"
Ответы
KonnoAkane
KonnoAkane#
Во первых она давно всем известна и раз уж зашла дискуссия а челы НЕТЕРПЕЛИВЫЕ то можно приоткрыть пару карт
Буквально шаман в деревне говорил, что местные посылали только к Юру пятерых убийц. Это не то чтоб давно было, но челы еще и невнимательные.
чья то мамка сдохла
Так ее уже в аниме упоминали, когда Бабочка на доклад к дядьке ходил. И еще раньше, когда глав Кагэмори представляли Юру.
chugou
chugou#
Чё мне нахуй соглашаться с невиновностью деревенских а потом после трех серий такой А НЕТ ОНИ ПЛОХИЕ если я уже это знаю?
Ставь спойлеры с пометкой "раскрыть после трёх серий".

Потому что на аналогиях ты можешь максимум обрисовать какую то ситуацию, но не строить доказательную базу
Ещё можно провести сравнение восприятия чем-то схожих ситуаций и выяснить, в чём и почему для респондента отличия, а потом провести сравнения с другими и выяснить, кто при подходящем случае с наибольшей вероятностью вступил бы в СС в первых рядах. :lol:

Потому что когда деревенские взрослеют им вскрывают карты на мировой положняк, и ты либо остаёшься в деревне, что означает что ты соглашаешься с тем что должен будешь убивать и похищать если прикажут и прочими непотребствами заниматься, либо ливаешь.
Им же выбор дают съебывать с деревни в свободный мир или оставаться попытать счастье, быть готовыми что за ними придут недруги, быть готовыми убивать, залутать имбаабилку и стать королями аськи, а не говорят им "Братан ты теперь часть команды часть корабля так как родился в деревне, теперь ты обязан убивать по приказу и никаких отказов". Тогда бы можно было как то повилять жопой что "тама могли быть заложники обстоятельств которые просто хотели пахать траву"
А как это им подают и что предлагают в качестве альтернативы?
Ну типа, чел такой рос до совершеннолетия в деревне, никакого другого мира не зная, и потом ему близкие такие говорят: смотри чувак, мы на самом деле избранные и часть великого замысла, цель которого - воплотить в этом мире божеств, благодаря чему наступит нам всем счастье. Сами телесные их оболочки пока о своей судьбе не знают, но так и задумано для формирования в них будущего божественного духа, поэтому ты должен подыгрывать и делать вид, что они обычные люди. А в какой-то момент их смертные тела должны пройти этап перерождения, для чего на нас возложена великая миссия и ответственность по исполнению пророчества бла-бла-бла. Но если ты вдруг не согласен исполнить свою миссию, тебе предоставляется выбор: пиздуй во внешний мир, о котором ты ни сном ни духом, к жизни в котором ты совершенно не приспособлен, где у тебя никого нет, и фиг знает, что тебя там ждёт.
Или же типа: ха-ха, мы на самом деле злодейская секта, которую хлебом не корми - дай поубивать христианских младенцев, за что Сотона вознаграждает нас великой силой с которой мы зохватим мир и замочим всех несогласных. Но если чё, внизу тебя ждёт альтернативная, уже подготовленная для тебя жизнь со "всё включено", счастьем, миром и жвачкой.
Смысле, у них к совершеннолетию нет ни образования, ни знаний о мире, ни средств к существованию в нём. Они даже крестьянами там стать не смогут, потому что в современности для этого недостаточно найти свободную опушку, построить там землянку и начать засевать огород. Если только, конечно, у деревенских нет программы поддержки и адаптации уклонистов к жизни во внешнем мире.

Ну у них было дано задание
И они его провалили. Хз в какой степени из-за того, что начали резать всех направо-налево. Но, кажется, не нулевой.

Нахуя им забирать детей или пленных там и перевоспитывать лол
С прагматической точки зрения, наверное, незачем, если только они не представляют ценность как цугайщики или кто-то там ещё.

деревенские нихуя не мирные, а комбатанты
Там большая часть даже цугаев не видит и вообще ничего не может противопоставить тем, кто их режет направо-налево, а только офигевает от происходящего. Да, у них там есть отряд "бандитов", но большинство в него явно не входит.

З.Ы. Там ещё у тебя было, на что хотел ответить, но не люблю простыни, мб потом, когда силы восстановятся.

Я ответил на ваш вопрос?
Да, как вариант (просто личное мнение тоже устроило бы).
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть