Комментарий #13623097

del
Вообще конечно единственная в этом произведении стоящая фракция это челы, которые выступают за то, чтобы магия перестала быть доступной только илиткам, а магическое знание было доступно всем. Без вариантов их идея правильная на 100%. А нормиска на авторше какая-то уо. Какие-то тупорылые мотивы придумала им, мол, они это не из-за благородных побуждений делают, а потому что социопаты и хотят войн. Какие-то тупорылые решения "мы, единственные достойные магии, всем сотрем память, себе только магию оставим и потом ее будем нашим детям по наследству передавать" преподносятся как что-то эффективное.

Во-первых, с какого перепугу это будет работать, и якобы войн не будет? Лапша для плебса. Любому здравомыслящему человеку понятно, что илитка начнет магию просто использовать себе в угоду, сделает все остальное население рабами, вторым сортом.

Во-вторых, если они считают, что войны из-за магии, так возьмите сожгите все магические труды, полностью откажитесь от магии все, все человечество, а не только маленькая кучка себе захапает все, а остальным будет лапшу на уши вешать, лишая их возможностей, более качественной жизни, удовольствия от владения суперсилами, купаясь в лучах славы за счет того, что дискриминирует остальное население.

В-третьих, где естественный отбор? Передача знания по наследству своим детишкам не гарантирует никаким образом, что они не начнут дискриминировать обычных людей, потому что выросли в условиях, где они по умолчанию считаются высшей расой. Если бы магия передавалась посредством отбора наиболее альтруистичным, неконфликтным людям, это бы куда больше смысла имело.

В-четвертых, авторша же вроде из реального мира и понимает, что войны можно устраивать не только магией.

Это как-то будет в этом произведении вообще раскрыто или авторша реально уошница? Я ток на 5 серии.
Ответы
IR
IR#
@9309706, Снова что ли мне все объяснять? Хорошо, что я давно не верю комментариям и отзывам , там многое выдумывают из головы.
Твоя неприязнь к героям абсолютно понятна, но ты путаешь свои личные вкусы с объективным лором.
Давай пройдемся по фактам из того что я помню:
Насчёт Коко говоришь, что она ничего не делает и просто докапывается до других это буквально ты игнорируешь сам сюжет.
Коко учится ,работает за троих, чтобы нагнать остальных, ведь она росла без магии.
[вместо Агаты я хотел написать другое]Она спасла [Агату](как говорил тут я не прав,был сонным)… в реке, напомню, применив логику и смекалку, а не просто тем что "существовала". Она тянется к людям, потому что искренняя, а не из-за чсв.
[Но это не отменяет того что писал ранее]
Про Агату так скажу : Кефир не подрезает ей крылья, он спасает её от ментального выгорания. Она была заложницей амбиций своей семьи и пыталась копировать чужие стили, теряя себя. Он учит её искать свой собственный путь. Называешь Коко "раздражающей мандавошкой" это мощно конечно, но учитывая, что именно искренний восторг Коко напомнил Агате, за что она сама когда-то полюбила магию.
Педыч вообще в этой истории главный злодей. Набрал себе "учениц", которых при этом и не учит ничему, и ответственности за них никакой не несет.
Про Кефира - ты можешь как угодно его называть типо худшим учителем, который "ничему не учит и не несет ответственности" но в этом есть и некий абсурд. Да, он преследует свои скрытые цели и далеко не святой как какой то Какаши, но он искренне оберегает их. Кефир нарушил запреты дозора, взял Коко (которой грозило стирание памяти), защищает их от Широко полых и рискует жизнью. Просто его метод - давать свободу мышлению, а не заставлять зубрить шаблоны.

Если для тебя живые персонажи с психологическими проблемами и их развитие это поверхностное произведение , то мы явно смотрели разные тайтлы. На этой прекрасной ноте дискуссию закрываю.

А так тратить время на пустой спор не буду. Остальное я уже написал по миллион раз.

@del, Коко росла среди обычных людей, где магия это недостижимая тема. Попасть в ателье для неё шанс всей жизни,поэтому она ценит этот шанс выше всяких мелких обид, поэтому её реакция это не бесхребетность, а банально инстинкт самосохранения, эмпатия.
, она о себе как раз высокого мнения, типикал гермиона грейнджер, приосанивалась на фоне гг, чуть не лопнула от злости, когда та цветок принесла. Учитель заигнорил полностью эту ситуацию с экзаменом.
Насчет Агаты так она злилась из-за цветка не из-за чсв.
Ей всю жизнь твердили, что магия тяжёлый труд, доступный только избранным. И тут приходит девочка с улицы и делает заклинание просто потому, что она "так чувствует". Ну и для Агаты это обесценивание всех её страданий и зубрежки, у неё просто паника и кризис идентичности на этой почве.
Насчёт Кефира он не устраивает публичных унижений, потому что он типо как из современности сказали бы якобы психолог. Он видит как бы её травму и лечит причину (страх провала), а не следствие.
Лол но цубарибоши плевать на людей, они используют запретную магию на детях, калечат их и превращают в монстров. Они хотят вернуть эпоху хаоса, где сильный жрет слабого.
Насчет того что автор не нормиска,
Я ее не защищаю но она как никак создала неплохой тайтл с серой моралью, где у обеих фракций руки в крови, а решения проблем безопасности просто нет. Стоит дальше досмотреть чуть дальше пяти серий, единственное за что ты или кто-то другой может предъявить это за последние серии,но 2 сезон на подходе поэтому я думаю закроют и этот генштальб.
Без вариантов их идея правильная на 100%. А нормиска на авторше какая-то уо. Какие-то тупорылые мотивы придумала им, мол, они это не из-за благородных побуждений делают, а потому что социопаты и хотят войн. Какие-то тупорылые решения "мы, единственные достойные магии, всем сотрем память, себе только
Ох ёпта
ты путаешь магию с обычными технологиями. Магия здесь тут это не как в истории про "Робин Гуда" Это типо как яо, которое активируется обычной ручкой на бумаге. Дай её всем, и завтра любой чел сотрет твой город с карты ради фана. В мире колпаков до запрета буквально тонул в крови, людях-монстрах и бесконечных смертях. Запрет магии это типо жесткий карантин ради выживания вида, а не дискриминация.
А насчёт цубарибоши как говорил выше им плевать на равенство они калечат детей и используют людей как расходный материал, чтобы вернуть тот самый хаос.
Автор как раз поднимает глубокие темы (хоть я не особо то и на этом все акцентировал и просто наслаждаюсь анимешкам)… что важнее тут абсолютная свобода, которая ведет к гибели, или жесткий контроль ради безопасности? (Знакомо звучит - да ?)
Посмотри дальше 5 серии, там эта серая мораль раскрывается вовсю
В следующих сезонах я думаю мы ещё больше увидем если сможем.
9309706
9309706#
она впервые в жизни увидела гг и сразу засирать начала и самоутверждаться на ее фоне
Ей для неприязни хватило того, что в ее илитарное дело, на которое ее всю жизнь илитарно выдрачивают, залетела какая-то поверхностная гнилозубая крестьянка, которой все хихи-хаха и с которой ее чуть ли не ровняют.
Это абсолютно неадекватное чсв поведение.
Для общества, где люди на сорта поделены, вполне адекватно. Это не ее личное чсв, а данность сеттинга. Неадекватным тут выглядит как раз то, как ее остальные облизывают.
она вдруг без абсолютно каких-либо причин подобрела
Потому что уо на авторке не смогла в базовый троп. Это дальше еще смешнее становится, когда педыч сначала сетует на то, что Агата слишком спешит заспидранить обучение, а потом она уже внезапно ИЗМЕНИЛАС в тот же день и поэтому он теперь в нее верит.
Это прям распространенная черта у нпц-нормисов - что-то где-то услышал/подглядел и бездумно кое-как повторил, не вникнув в суть. Здесь же куча классических клише и тропов, которые тут просто присутствуют, но при этом сделаны совершенно неправильно и не работают. Хочется верить, что это все какой-то очень сложный замут, деконструкт, сатира, пародия, но судя по отзывам на мангу, все действительно настолько плохо.
типикал гермиона грейнджер
Так ведь Гермиона же тоже не чсв...
доброжелательность по дефолту к человеку, с которым вы не знакомы, это абсолютная норма в культуре
Это только если тебе на этого человека не насрать абсолютно. Какой смысл эмоционально обсуживать того, с кем вообще взаимодействовать никак не хочешь? Особенно если этот человек ну просто сам по себе тебе дико неприятен с нулевой секунды.

Без вариантов их идея правильная на 100%
Об этом вообще сложно судить, потому что сеттинг прописан так же херово, как и развитие персонажей. Совершенно не понятно, на что способна магия и какие у нее ограничения. Сможет ли любой васян скастовать ядерку? Сможет ли другой васян скастовать какую-то отмену ядерки? Также не ясно, как вообще запрет определенной магии коррелирует с ограничением магии в принципе. Тип в чем смысл скрывать от нормисов знания о хорошей магии, если вы и так уже запретили плохую магию для магов? Это было бы логично, если бы это упиралось, например, в продажу магических артефактов и услуг непосвященным, на чем могла бы держаться большая доля экономики и за что держались бы какие-то магические "корпорации", но чет я очень сомневаюсь, что самой авторке вообще интересно, что и для чего в ее мире существует. Она больше заинтересована в том, чтобы ее селфинсерт в попу за красивые глазки целовали.

Она спасла Агату в реке
Хух? И ты после этого будешь усираться, что это не нейронка пишет?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть