@mjq, Ну так именно у Пелагия нет идеи божьего фатума, он индетерминист, для него человек творец своей судьбы По августину человек не творец ничего ибо всё расписано. У православных и части протестантов - полупелагианство, господь определяет, но не предопределяет, по Кассию, если правильно помню, но на каком это соборе ьыло провозглашено наверное не скажу. Гуманист не может быть христианским детерминистом априори, чисто по определению того что "человека достаточно для решения мирских проблем"
@Кавайдер Завьяшке, меня больше забавляют современные аналогии Суровые африканские мужи знали,что учить грешить не надо,человек и так хорошо справляется.Т.ч к порядку приучать негуманно,но оправданно. А английские и галльские гуманисты - вот вам благодать,крутитесь как хотите - человек всегда может достигнуть праведности. А кто не понял линию партии - сожжем нах чуть попозже PS Конечно,религия — это вздох угнетённой твари, но следить за полетом мысли отцов церкви весьма забавно PPS пока писал что то задумался
спойлер
вот Пелагий носился по миру как электровеник а Тертуллиан и Ориген так и не встречались,странно гугл говорит : протяженность исторического морского пути — около 2400 километров (в эпоху Римской империи этот путь на парусном судне занимал в среднем 11–12 дней) а если б встретились и поговорить бы не смогли - латынь с койне а если б поговорили - кто кому вломил бы. один сильно урезан,но моложе или опыт решает Вопросы,вопросы
@mjq, Ну так именно у Пелагия нет идеи божьего фатума, он индетерминист, для него человек творец своей судьбыПо августину человек не творец ничего ибо всё расписано.
У православных и части протестантов - полупелагианство, господь определяет, но не предопределяет, по Кассию, если правильно помню, но на каком это соборе ьыло провозглашено наверное не скажу.
Гуманист не может быть христианским детерминистом априори, чисто по определению того что "человека достаточно для решения мирских проблем"
@mjq