Комментарий от Кот-бегемот

Комментарий #11724945
Кот-бегемот

в топике Обсуждение персонажа Emilia 5 июня 2025

классического или "грязного" тут нет, тот который я описал, есть , а именно персонажи, которые умиляют или создают фан-базу. Как пример — Ехидна, которая пустила пошлую шутку, из-за этого в фандоме появился своего рода мем.

То, что ты назвал называется : "флиртом". Да, флирт был, не отрицаю, однако это не уважение к слову "флирт" называть его фансервисом. Исходя из этой логики, ты любое романтическое аниме назовёшь "фансервисом" ? Это примитивно с точки зрения лексикологии, потому что так можно практически всё свести к "фансервису" не придавая глубокое значение различным рода мелочам.

dishik

Похожий случай с оголением Присцилы. Опускаться до того, что это грязно, не буду, так как неинтересно. Пусть кто как хочет, так и считает, но по сути такие моменты в аниме очень хайпят, делают фанарты, постят, репостят, создают инфошум.

Присцила - вообще отдельный случай, его нужно рассматривать по-другому. В Берсерке, CascaКаска , так же разделась как и Присцилла, тогда скажи мне, ты это тоже считаешь за фансервис ? Или по-твоему в Берсерке всё же есть фансервис?

dishik

Капелла Эмерада Лугуника — мне этот персонаж очень нравится именно из-за её карикатурности. То есть поведение у неё прикольное, это лоли, которая злобно смеётся — своего рода трендовый персонаж, которым многим нравится и заходит. Вот как пример похожего персонажа: Киширика Киширису.
Могу и прочих легенд привести вроде Регуласа, Сириус, и других апостолов, но тут как раз таки чуть чуть другое это не фансервис. Мемность и абсурдность этих персонажей создает незабываемые образы, но и так же делает историю не серьезной.

Опять-таки, я щяс буду тебя тебя бить

В начале предложения, ты сказал "мне этот персонаж нравится" то есть, ты уже подводишь меня к умозаключению, что это - вкус, а не анализ. Ты судишь эмоционально, что подвергает сомнению твои аргументы, как личная привязанность и следствие не объективной категории, а рационализации своих предпочтений.

dishik

Могу, конечно, ещё попробовать привести примеры, но в целом ясность моего тейка, я думаю, понятна. Персонажи просто разгоняют историю, хайпят — этакий допинг.

Мне понятно, что тебе нравится в это верить, не осуждаю. Но с аналитической точки зрения, это никакой не фансервис. И мнение большинства - не истина.
Древнегреческая пословица.

dishik

Думаю, термина «грязный фансервис» нет, это скорее игра слов. Но она нужна была для того, чтобы кратко объяснить свою позицию, так как в вашем представлении фансервис — это что-то похотливое, что-то, что ломает сюжет. Безусловно, когда я познакомился с термином «фансервис», я понимал его как аниме про голые сиськи и прочий шлак, но для себя я кое-что новое открыл. Для многих это, кстати, не секрет.

В МОЁМ ПОНИМАНИИ ФАНСЕРВИС - это совокупность последовательностей, образующий ряд неловких и пошлых моментов между персонажами, например : Ехидна упала и упёрлась грудью в лицо Субару, вызвав момент фансервиса.

dishik

Основная идея таких тайтлов заключается в привлечении зрителей посредством заинтересованности в пошлости, то есть своего рода допинг для сюжета, чтобы зритель досмотрел сериал до конца.

РеЗеро - не про пошлость, и не допинг. Это мрачная история с маленькими островками для передышки Субару. Я очень жду 6ю арку, чтобы она разарвала мне ебальник, чтобы я месяц потом харкался на простые аниме-онгоинги.

dishik

Положительный фактор может заключаться в том, что появляются мемы, любовь к персонажам до уровня создания фан-баз и прочих возвеличиваний.

Ну, опять-таки, это не фансервис, как я писал выше, а сексуальность персонажей, но если тебе так нравится, можешь называть это "лёгким фансервисом" но это очень сильное и грубое допущение, если смотреть с аналитической точки зрения. Мой основной аргумент в угоду 0 фансервисноти резеро - пример других дарк-фентезийных аниме, типа Берсерка или Хеллсинга. По твоей логике в них тоже есть фансерис. Интересно будет услышать твой ответ на счёт "фансервисноти" этих анимок.

dishik

В случае «Ре:Зеро» уход в подобные вещи не позволяет сделать из него dark fantasy, несмотря на жестокость и мрачность в этом сериале. Правда, у dark fantasy много отличительных моментов, кроме жестокости — опустим это.

РеЗеро - чистейшее дарк-фентези, хоть бейся лбом об стену, но оно не перестанет им быть. В «"Хелсинге" - куча перегибов, гротеска и "мемных" диалогов. Это не мешает ей быть культовой. "Евангелион" - вообще один большой фансервисный кринж на фоне психологической драмы. Даже в "Атаке титанов" были вайфу-сцены и фанапелляция, но это не помешало ему сохранить культовость.

@WorldEconomist, @dishik, @Light Forest, @WorldEconomist

Ответы

WorldEconomist 5 июня 2025#

Кот-бегемот

РеЗеро - чистейшее дарк-фентези, хоть бейся лбом об стену, но оно не перестанет им быть.

Чистейшее дарк-фентези с клоунскими чардизами, кроссдрессингом, прятками и микрочелами как в джоджо

@Кот-бегемот

dishik 5 июня 2025#

@Кот-бегемот,

Кот-бегемот

Ну, опять-таки, это не фансервис, как я писал выше, а сексуальность персонажей.

А в чём разница

, если эта сексуальность притягивает зрителей к экрану?

Фансервисом можно назвать многое. К примеру, в одной статье в качестве примера приводили битву Кинг-Конга и Годзиллы или «Бэтмена против Супермена». Можешь поизучать тему в интернете в не контекста аниме. Кто то вот супер героику считает фансервисом.

Если бы не акцентировали внимание на оголённость Присциллы, то у Лоли не было бы такого пошлого лица

760x987.

В «Берсерке», как я и писал, нет фансервиса, и это легко сопоставимо с той же Лолей-бардом. Там никто не облизывался на Каску, даже если брать её оголённые моменты — там чувствуется трагедия и драма.
В случае с Присцилой тут был диалог, и при этом лоля говорила про ее красоту и она же краснела.
Пойду чекну чтобы точно было а то я уже и не помню все.

Ну и что ожидалось, Лилаан обсуждает какая чудесная грудь у Присцилы

Это Жирнющий К.O

В «Хеллсинге» мангака вообще раньше занимался хентаем, но как раз это и помогло ему создать мрачную грязюку и получить популярность.

Не буду утверждать насчёт фансервиса — не смотрел, но думаю, там что-то вроде «Берсерка» будет, а это значит, что другой характер, что только идёт на пользу сериалу.

Кот-бегемот

Опять-таки, я щас буду тебя бить

. В начале предложения ты сказал: «Мне этот персонаж нравится», то есть ты уже подводишь меня к умозаключению, что это вкус, а не анализ. Ты судишь эмоционально, что подвергает сомнению твои аргументы, как личную привязанность и следствие не объективной категории, а рационализации своих предпочтений.

Это мой вкус, но это не значит, что только мне нравится этот персонаж. Важную роль играет то, как его воспринимают зрители. Такие персонажи могут подогреть интерес к тайтлу похлеще любого безвкусного оголения груди и прочего.

Кот-бегемот

И мнение большинства — не истина.

Только не говори мне, что «Re:Zero» делалась не для массы, чтобы они это «хавали». Потому что все развлекательные вещи делаются именно для «глупой массы».

Опять же, у нас зашёл разговор о том, что «JoJo» можно считать фансервисом, поэтому странно не считать то же самое и с «Re:Zero».

Я и не говорил, что «Re:Zero» — про пошлость. Ты просто невнимательно прочитал. Я сказал, что классические фансервисные работы так себя ведут, а в «Re:Zero» это сделано более элегантно и лучше — посредством добавления «кокётливых персонажей». Кстати, так делают и другие исекай, что опять же не делает тайтл на несколько голов выше других исекаев как это трезвонит Фантом, а сюжет лор это уже отдельная тема для разговора.

Кот-бегемот

Ну, опять-таки, это не фансервис, как я писал выше, а сексуальность персонажей.

Всё, от чего фанатеют и что вирусится, в итоге превращается в фансервис. Делают много артов, мемов и прочего.

Теперь вообще решили добавить персонажей из «Gachi» в основную историю, притом что они похожи на Эмилию — жесть просто.

Кот-бегемот

«Re:Zero» — чистейшее дарк-фэнтези, хоть бейся лбом об стену, но оно не перестанет им быть.

Это невозможно чисто потому, что там даже нет абсолютного зла, которого нельзя победить, как в случае с «Берсерком».
«Хеллсингу», наоборот, к лицу всякая порочность, потому что сеттинг такой. У «Евы» — свой анимешный философский посыл, которого я не понял, так как смотрел давно.

В «Атаке титанов» нет абсурдных персонажей, лоли и прочего, из-за чего история выглядит серьёзной и взрослой. Даже тут на протяжении трёх сезонов было абсолютное зло до твиста, но в целом дальше пошло иначе.

«Re:Zero» — почти все персонажи угоду фильтрам "позитивные" из за чего не чувствуется там вайба дарк фентези, в 2 сезоне были моменты с Розвалем где чувствовалась какая серьезная атмосфера, но потом все бац ломается Ведьмами которые с ним общаются мила и имеют специфические наряды

«Re:Zero» — это психологический триллер с мистикой в сеттинге фэнтези. Тут изначально ГГ мог вообще не устраивать себе ужасные испытания, а просто жить с кайфом с Рем.
А дарк-фэнтези — это больше про то, что у ГГ просто нет выбора сбежать от беды: зло поджидает его везде.

@Anshin, @Кот-бегемот