Комментарий #11723240

dishik
@Кот-бегемот,
твой ответ пытается уйти от главного : "есть ли в резеро фансервис".
классического или "грязного" тут нет, тот который я описал, есть , а именно персонажи, которые умиляют или создают фан-базу. Как пример — Ехидна, которая пустила пошлую шутку, из-за этого в фандоме появился своего рода мем.

Похожий случай с оголением Присцилы. Опускаться до того, что это грязно, не буду, так как неинтересно. Пусть кто как хочет, так и считает, но по сути такие моменты в аниме очень хайпят, делают фанарты, постят, репостят, создают инфошум.

Капелла Эмерада Лугуника — мне этот персонаж очень нравится именно из-за её карикатурности. То есть поведение у неё прикольное, это лоли, которая злобно смеётся — своего рода трендовый персонаж, которым многим нравится и заходит. Вот как пример похожего персонажа: Киширика Киширису.
Могу и прочих легенд привести вроде Регуласа, Сириус, и других апостолов, но тут как раз таки чуть чуть другое это не фансервис. Мемность и абсурдность этих персонажей создает незабываемые образы, но и так же делает историю не серьезной.

Могу, конечно, ещё попробовать привести примеры, но в целом ясность моего тейка, я думаю, понятна. Персонажи просто разгоняют историю, хайпят — этакий допинг.

Думаю, термина «грязный фансервис» нет, это скорее игра слов. Но она нужна была для того, чтобы кратко объяснить свою позицию, так как в вашем представлении фансервис — это что-то похотливое, что-то, что ломает сюжет. Безусловно, когда я познакомился с термином «фансервис», я понимал его как аниме про голые сиськи и прочий шлак, но для себя я кое-что новое открыл. Для многих это, кстати, не секрет.

Основная идея таких тайтлов заключается в привлечении зрителей посредством заинтересованности в пошлости, то есть своего рода допинг для сюжета, чтобы зритель досмотрел сериал до конца.

То, что я написал выше, имеет под собой такую же задачу — привлечь внимание зрителя, но сделать это более элегантным способом, который зайдёт более широкой аудитории. Поэтому я, собственно, и назвал это «лёгким фансервисом».

Это имеет как положительный, так и отрицательный фактор, но всё зависит от целей произведения.

Положительный фактор может заключаться в том, что появляются мемы, любовь к персонажам до уровня создания фан-баз и прочих возвеличиваний.

Отрицательный фактор проявляется в том, что если произведение хочет «ловить звёзды с небес», то подобные вещи ломают характер произведения или сеттинг.

В случае «Ре:Зеро» уход в подобные вещи не позволяет сделать из него dark fantasy, несмотря на жестокость и мрачность в этом сериале. Правда, у dark fantasy много отличительных моментов, кроме жестокости — опустим это.

Также подобные приёмы не делают «Ре:Зеро» исекаем на несколько голов выше, так как они тоже прибегают к таким приёмам, что в целом классика. У «Ре:Зеро» есть потенциал стать культовым тайтлом, но это будет зависеть от вложенных сил самого автора и того, насколько он будет вкидывать уникальные сюжетные тропы и прочие детали.

То есть я подвожу к тому, что фансервис есть, но не тот, который ломает сюжет и делает его омерзительным, а тот, который ограничивает возможности сериала, как и представление характера сериала. Если есть другой термин, который вас не будет путать, я бы его использовал, но люди, с которыми мы вели диалог здесь, всё прекрасно понимали, о чём я говорю (за исключением Фантома — он тот ещё фрукт).

Насчёт «Берсерка» — там нет фансервиса как минимум. Каска не вызывает каких-то романтических или озабоченных мыслей. В целом, обнажёнка, от которой кровь из носа не идёт, — это не фансервис. Если изначально это привлекает целевого зрителя имеет центральную идею в сцене то это фансервис.

Пример агрессивного или грязного фансервиса — Тамаки Котацу, которая постоянно в любой момент могла порвать одежду или что-то подобное выкинуть во время файта или экшена, что ломало настрой при просмотре. Надо еще можешь пнуть я попробую поискать.

Кстати, Ехидна это всё имитировала как актёрское мастерство, чтобы получить доверие Субару и заключить с ним контракт.
Важно то, как зритель это воспринимает, а зритель сделал из этого мем, вследствие чего это воспринимается менее серьёзно.
Про остальные вкиды — про микромашину Дафны и сбежавшей из «Мадоки» Минервы — это по большей части позлить Фантома. Это скорее лёгкий фансервис, потому что прямого сексуального контекста там нет, просто наряды такого характера, которые популярны у зрителей.
Есть так же более короткие объяснение от других пользователей, которые сразу объясняют моменты или в целом более грамотнее, но если я что то расписываю я по другому не умею я расусоливаю и пишу много, но в целом я думаю я содержательно расписал
Ответы
Anshin
Anshin#
@dishik, К слову о "просто нарядах", у Эмилии, Рем, Рам и Минервы наблюдается сочетание солидного выреза в верхней части груди и чулков с зазором. По дизайну Эльзы вообще слов нет, при том что она вроде как ассассином должна быть.
Кот-бегемот
Кот-бегемот#
@dishik,
классического или "грязного" тут нет, тот который я описал, есть , а именно персонажи, которые умиляют или создают фан-базу. Как пример — Ехидна, которая пустила пошлую шутку, из-за этого в фандоме появился своего рода мем.
То, что ты назвал называется : "флиртом". Да, флирт был, не отрицаю, однако это не уважение к слову "флирт" называть его фансервисом. Исходя из этой логики, ты любое романтическое аниме назовёшь "фансервисом" ? Это примитивно с точки зрения лексикологии, потому что так можно практически всё свести к "фансервису" не придавая глубокое значение различным рода мелочам.
Похожий случай с оголением Присцилы. Опускаться до того, что это грязно, не буду, так как неинтересно. Пусть кто как хочет, так и считает, но по сути такие моменты в аниме очень хайпят, делают фанарты, постят, репостят, создают инфошум.
Присцила - вообще отдельный случай, его нужно рассматривать по-другому. В Берсерке, CascaКаска , так же разделась как и Присцилла, тогда скажи мне, ты это тоже считаешь за фансервис ? Или по-твоему в Берсерке всё же есть фансервис?
Капелла Эмерада Лугуника — мне этот персонаж очень нравится именно из-за её карикатурности. То есть поведение у неё прикольное, это лоли, которая злобно смеётся — своего рода трендовый персонаж, которым многим нравится и заходит. Вот как пример похожего персонажа: Киширика Киширису.
Могу и прочих легенд привести вроде Регуласа, Сириус, и других апостолов, но тут как раз таки чуть чуть другое это не фансервис. Мемность и абсурдность этих персонажей создает незабываемые образы, но и так же делает историю не серьезной.
Опять-таки, я щяс буду тебя тебя бить:lol: В начале предложения, ты сказал "мне этот персонаж нравится" то есть, ты уже подводишь меня к умозаключению, что это - вкус, а не анализ. Ты судишь эмоционально, что подвергает сомнению твои аргументы, как личная привязанность и следствие не объективной категории, а рационализации своих предпочтений.
Могу, конечно, ещё попробовать привести примеры, но в целом ясность моего тейка, я думаю, понятна. Персонажи просто разгоняют историю, хайпят — этакий допинг.
Мне понятно, что тебе нравится в это верить, не осуждаю. Но с аналитической точки зрения, это никакой не фансервис. И мнение большинства - не истина.
Древнегреческая пословица.
Думаю, термина «грязный фансервис» нет, это скорее игра слов. Но она нужна была для того, чтобы кратко объяснить свою позицию, так как в вашем представлении фансервис — это что-то похотливое, что-то, что ломает сюжет. Безусловно, когда я познакомился с термином «фансервис», я понимал его как аниме про голые сиськи и прочий шлак, но для себя я кое-что новое открыл. Для многих это, кстати, не секрет.
В МОЁМ ПОНИМАНИИ ФАНСЕРВИС - это совокупность последовательностей, образующий ряд неловких и пошлых моментов между персонажами, например : Ехидна упала и упёрлась грудью в лицо Субару, вызвав момент фансервиса.
Основная идея таких тайтлов заключается в привлечении зрителей посредством заинтересованности в пошлости, то есть своего рода допинг для сюжета, чтобы зритель досмотрел сериал до конца.
РеЗеро - не про пошлость, и не допинг. Это мрачная история с маленькими островками для передышки Субару. Я очень жду 6ю арку, чтобы она разарвала мне ебальник, чтобы я месяц потом харкался на простые аниме-онгоинги.
Положительный фактор может заключаться в том, что появляются мемы, любовь к персонажам до уровня создания фан-баз и прочих возвеличиваний.
Ну, опять-таки, это не фансервис, как я писал выше, а сексуальность персонажей, но если тебе так нравится, можешь называть это "лёгким фансервисом" но это очень сильное и грубое допущение, если смотреть с аналитической точки зрения. Мой основной аргумент в угоду 0 фансервисноти резеро - пример других дарк-фентезийных аниме, типа Берсерка или Хеллсинга. По твоей логике в них тоже есть фансерис. Интересно будет услышать твой ответ на счёт "фансервисноти" этих анимок.
В случае «Ре:Зеро» уход в подобные вещи не позволяет сделать из него dark fantasy, несмотря на жестокость и мрачность в этом сериале. Правда, у dark fantasy много отличительных моментов, кроме жестокости — опустим это.
РеЗеро - чистейшее дарк-фентези, хоть бейся лбом об стену, но оно не перестанет им быть. В «"Хелсинге" - куча перегибов, гротеска и "мемных" диалогов. Это не мешает ей быть культовой. "Евангелион" - вообще один большой фансервисный кринж на фоне психологической драмы. Даже в "Атаке титанов" были вайфу-сцены и фанапелляция, но это не помешало ему сохранить культовость.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть