Безусловно, под такое описание может отчасти подойти герой и защитник справедливости Лайт, но сейчас речь именно про батл-шонены.
Комментарий #9652021
Ответы
Можешь назвать еще одного такого протагониста батл-шонена, который ставил бы своей целью и с т р е б и т ь кого бы то ни было? Просто одного. Мы же не будем ставить на один уровень "цель" завести друзей с искренним желанием восстановить справедливость и покарать преступников?
Собственно, тупорылый и бестолковый главный герой-мямля, не способный на серьезные поступки, отсутствие политического и социального комментария, обилие фансервиса - это и есть шаблоны той эпохи, в которой появилась Атака Титанов, и того жанра, в котором эта франшиза написано. И разумеется все эти шаблоны она, как изживший и ненужный хлам, отбросила.
Впредь попрошу не называть Эрена злодеем, иначе я просто прекращу диалог в виду неумелого троллинга и откровенной клеветы с твоей стороны. Интересно, что ты приводишь в пример художественную литературу, что как бы подразумевает, что подобных прецедентов в рамках индустрии и жанра еще не было.
И больше не смеши меня сравнениями культового и монументального произведения с путешествием неполноценных уродцев-зверей, которым следовало бы провести лоботомию или же бросить гнить в темном подвале. Это явно не уровень межконтинентальному противоборству с совершенно другим народом, целой политической системой, которая столетиями угнетала неугодный им народ и проводила натуральный геноцид. Просто твари резвятся, якобы право имеющие.
а они безусловно плохие.
Можешь назвать еще одного такого протагониста батл-шонена, который ставил бы своей целью и с т р е б и т ь кого бы то ни было?
спойлер
Что вполне попадает под того же типичного луффи ищущего Вас пис, либо другую поисковую цель.
Можешь назвать еще и франшизу, в которой отсутствуют гэги, визуальный мусор и дегенеративно-юмористические вставки, или же иной вид фансервиса, которого нет в AoT по определению.
Собственно, тупорылый и бестолковый главный герой-мямля
отсутствие политического и социального комментария
Можешь ответить наконец на мой вопрос выше?
Ты понимаешь в чем фишка "типичных сененов" начавшаяся с драгон болла и других и существующая в современных сененах до сих пор, Атака Титанов не исключение? Чем они привлекают спустя 20+ лет?
обилие фансервиса
Впредь попрошу не называть Эрена злодеем, иначе я просто прекращу диалог в виду неумелого троллинга и откровенной клеветы с твоей стороны.
Как говорится: благими делами вымощена дорога в ад.
Интересно, что ты приводишь в пример художественную литературу, что как бы подразумевает, что подобных прецедентов в рамках индустрии и жанра еще не было.
И больше не смеши меня сравнениями культового и монументального произведения с путешествием неполноценных уродцев-зверей, которым следовало бы провести лоботомию или же бросить гнить в темном подвале.
Просто твари резвятся, якобы право имеющие.
Во первых: прочитай сначала глазами протзведение, а не задним местом, и желательно полностью.
Во вторых: где ты там увидел зверей, кроме огромного медведя?
Они же все люди. Да, у них немного отличающаяся от нормальных людей система ценностей, но они такие же люди как и мы с вами. Это горькая правда.
Это явно не уровень межконтинентальному противоборству с совершенно другим народом, целой политической системой, которая столетиями угнетала неугодный им народ и проводила натуральный геноцид. Просто твари резвятся, якобы право имеющие.
ДА и не особо помню каких либо подробностей про другие страны, кроме того, что там хуже.
И вся эта угнетающая система показана небольшим количеством эпизодов только в финальных арках. Ну и ссылкой Титанов.
Куда же The World Is Mine с показам разных политических групп, взглядов людей, родных, реакции полиции и внутри нее, причем во всех подробностях без прикрас, и т.д., одним словом показа того: о чём думает ЦЕЛАЯ СТРАНА в данный момент времени в ответ на совершённые злодеяния главных героев.
И как я помню, в Титанах такого и в помине не было.
Твой комментарий
Во вторых: ты понимаешь в чем фишка "типичных сененов" начавшаяся с драгон болла и других и существующая в современных сененах до сих пор, Атака Титанов не исключение? Чем они привлекают спустя 20+ лет?
Подсказка: уж точно не в военной-политической драме.
Как это не поддаваясь? Если судить по тому же началу: Главный герой имеет типичную "ВЕЛИКУЮ ЦЕЛЬ", в данном случае истребить всех титанов, причем является избранным. Это уже типичные тропы типичного сенена, что как-бы шаблон и т.д.
Да и титаны также не являются декострукцией сенена.
Определение деконструкции:
/comments/9574770
Шаблон становления главного героя злодеем, уже как-бы тоже не нов и как минимум можно встретить в классической литературе.
Также не делает его уникальным то, что уже существует такое произведение как Страна самоцветов, пусть и вышедшая посже, в котором, на мой взгляд, лучше обыгрывается такой типаж главного героя, пусть это и сейнен.
А конкретно почему:
Эрен, вместо того, чтобы понять, что единственная причина того, что страны и люди испытывают к ним ненависть, это продукт пропаганды и больше вызвано страхом, чем ненавистью поколений и источник этого находится в Марли.
И понять еще тот факт, что другие страны так же ненавидят Марли.
И вместо того, чтобы устраивать дрожь Земли, мог бы использовать их как инструмент устрагения, наподобие Ядерной бомбы, чтобы подписать во первых: мирные договоры и признание суверинитета. Хотя бы на несколько лет, а там и на больше ибо врятли кто-то захочет, даже при наличии контрмер, сыграть в ящик.
Во вторых: собрать антикоалицию против Марли(враг моего врага мой друг, и плюс публичное постепенное сворачивание, чтобы заверить потенциальных сторонников, что к ним никогда не придут титаны), и попутно, благодаря своим ресурсам, с которыми они, не напрягаясь, могли существовать столько времени, стать частью глобальной экономики(также это вполне посильная задача из-за того, что они живут на острове, а значит у них огромное количество потенциальных торговых путей.)
И тогда вполне можно не только сосуществовать, не только. с Континентом, но и возможность уничтожить Марли в будущем.
Но я вполне понимаю, почему этого не произошло: Титаны сенен, а не сейнен/ какая-либо деконструкция сенена, а сенен обычно заканчивается массовым побоищем, оссобенно в случае с титанами, где битва с титанами одна из главных фишек произведения, и врядли кому-то захотелось бы смотреть на 20+ скучных глав про политику...
И в результате мы не наблюдаем логичного конца и он кажется спонтанным и несствественеым. Ладно и, на мой взгляд, превращение гг в антагониста появилось только лишь к концу произведения, что также накладывает отпечаток не в лучшую сторону.
Ну, это я немного отошёл от темы...
В Стране самоцветов, такой проблемы нету. Концовка вполне вписывается в произведение и не вызывает отторжения.
Почитай самим, если интересно. Годное произведение.
И причины этого вполне понятны: типичный сенен концентрируется на массовости и будет проблемой, если зритель перестанет читать их работу, из-за политики и сатиру на политику, т.к. будет задевать его за больные темы или вызывать отвращение и тому подобное.
Если и брать лидера в политических смыслах это The World Is Mine и Kiichi!!( от того же автора, но я его не читал, сужу по комментам)
И Титанам до такого уровня, как до луны.
Но также стоит учитывать, что это сейнен.
@Melmoth t Wanderer,@Asken