Орочимару никогда бы не напал на деревню при живом клане Учиха, потому что только один Итачи его попустил, когда тот еще в Акацуки был. Против целого клана он продержался бы в этой деревне максимум пять минут. И Пейн не разрушил бы Коноху так легко, будь клан жив, потому что он выполнял полицейские функции и защита деревни была его прямой обязанностью.
В аниме нападение на полицейский участок и самую боеспособную часть клана осуществил Тоби. Итачи убивал лишь безоружных женщин и детей. Может в манге по-другому было, хз. Отец вообще сдался. Серия 255.
Если клан мертв, а на деревню постоянно кто-то нападает и развязываются с ее участием войны – выходит, проблема была изначально не в клане, а в этой самой деревне и ее бездарном руководстве. Почему-то на других никто не нападал с таким рвением. Только Коноха всех притягивала. Родителей Пейна именно шиноби из листа убили. Одни совпадения.
"Данзо и анбушники выпилили бы самого Хирузена, как мне кажется" – брось, лучших из этих инвалидов Тоби отправил на тот свет чуть ли не играючи. К тому же у Хокаге было свое АНБУ, где в то время еще был Какаши. Расклад сил не в пользу Данзо явно. Да можно было и ему мозги промыть. Все-таки именно он был главной язвой деревни, которая всем портила жизнь.
Так у Итачи была абсолютно примерная семья, которая вообще никого не трогала и мирно жила. Потом ее отправили в гетто (им какой-то район выделили на самой окраине деревни), установили круглосуточную слежку за членами клана – она захотела получить свои законные права и земли обратно, и больше ничего. Этого не последовало. В этой ситуации оставалось лишь одно правильное решение, которое они и хотели осуществить. То что он встал на сторону социопатов и убийц – это его проблема. Семья же не виновата, что он в детстве умом тронулся. Что они могли тут слушать? Такими темпами их бы в полосатые рубашки одели и обнесли бы район забором.
"Если бы у них было только требование законного восстановления в правах, то глупо было бы замышлять переворот. Но ведь они хотели не только этого уже, разве нет?" – а кто бы вернул им эти самые права? Хокаге-тряпка, который даже не знает, что у него в деревне происходит. Социопат Данзо, который делает, что хочет. Еще какие-то два старых маразматика, уже полуживые.
Опять же, в альтернативной истории (серии 432-449, хоть она и не "канон", но ситуация смоделирована реалистично), где четвертый не умер, все закончилось благополучно, все живы и конфликт был исчерпан примирением стороной.
В аниме нападение на полицейский участок и самую боеспособную часть клана осуществил Тоби. Итачи убивал лишь безоружных женщин и детей. Может в манге по-другому было, хз. Отец вообще сдался. Серия 255.
Если клан мертв, а на деревню постоянно кто-то нападает и развязываются с ее участием войны – выходит, проблема была изначально не в клане, а в этой самой деревне и ее бездарном руководстве. Почему-то на других никто не нападал с таким рвением. Только Коноха всех притягивала. Родителей Пейна именно шиноби из листа убили. Одни совпадения.
"Данзо и анбушники выпилили бы самого Хирузена, как мне кажется" – брось, лучших из этих инвалидов Тоби отправил на тот свет чуть ли не играючи. К тому же у Хокаге было свое АНБУ, где в то время еще был Какаши. Расклад сил не в пользу Данзо явно. Да можно было и ему мозги промыть. Все-таки именно он был главной язвой деревни, которая всем портила жизнь.
Так у Итачи была абсолютно примерная семья, которая вообще никого не трогала и мирно жила. Потом ее отправили в гетто (им какой-то район выделили на самой окраине деревни), установили круглосуточную слежку за членами клана – она захотела получить свои законные права и земли обратно, и больше ничего. Этого не последовало. В этой ситуации оставалось лишь одно правильное решение, которое они и хотели осуществить. То что он встал на сторону социопатов и убийц – это его проблема. Семья же не виновата, что он в детстве умом тронулся. Что они могли тут слушать? Такими темпами их бы в полосатые рубашки одели и обнесли бы район забором.
"Если бы у них было только требование законного восстановления в правах, то глупо было бы замышлять переворот. Но ведь они хотели не только этого уже, разве нет?" – а кто бы вернул им эти самые права? Хокаге-тряпка, который даже не знает, что у него в деревне происходит. Социопат Данзо, который делает, что хочет. Еще какие-то два старых маразматика, уже полуживые.
Опять же, в альтернативной истории (серии 432-449, хоть она и не "канон", но ситуация смоделирована реалистично), где четвертый не умер, все закончилось благополучно, все живы и конфликт был исчерпан примирением стороной.
@Melmoth t Wanderer,2. Масштабный конфликт он и так допустил - я не понимаю, о каком конфликте речь. Если про нападение Орочимару, то я объяснил, что это никак не связано. Если про мысли Саске напасть на Коноху в качестве мести за брата - это так и осталось мыслями Саске. "клан учиха бы справился гораздо быстрее с возникшей проблемой" - не понимаю, откуда такая уверенность, мне кажется, ты переоцениваешь мощь шарингана. Иначе их Итачи так быстро бы не уложил. Если имеешь в виду, что если бы Учихи жили бы дружно с остальными и тогда быстрее вместе отразили нападение Орочимару - то. разумеется, да, вопросов нет. Однако, они не дружили и Итачи в этом не был виноват, тк они уже изначально до его рождения (вроде как) уже жили отдельно.
Насчет глаза Шисуи - Данзо и анбушники выпилили бы самого Хирузена, как мне кажется. К тому же, это явное незаконное действие со стороны учих, раз они бы наложили технику на хокаге.
3. Насчет моральной стороны вопроса - насчет "семьи выше клана..." - как видишь, не все так однозначно получилось, однако ты заявляешь об этом в абсолютной форме. Хотя в реале легко можно найти пример, когда не очень хочется связываться со своей родной семейкой (ну или в мультах - например, принц Зуко. Хороша у него семейка, как считаешь?)
4. насчет заподозрили клан и сослали - плохо помню лор, но, если там так, как ты описываешь, безусловно, верхушка конохи во главе с хокаге не святые и на их руках создание этого конфликта. их действительно сослали в гетто? я всегда думал, что они сами такие гордые жили - не помню, где об этом говорилось? можешь напомнить? Если бы у них было только требование законного восстановления в правах, то глупо было бы замышлять переворот. Но ведь они хотели не только этого уже, разве нет?
5. Разумеется, истребление под 0 - это не выход и им не хватило переговорщика Однако стороны, я так понимаю, не хотели слышать друг друга и потому это пришло к печальному финалу
@Melmoth t Wanderer