Комментарий #7828513

Renko Merlo
@堕天使月光,
@Renko Merlo, Когда Кияру начал месть у него осталась лишь жизнь хоть и мачеха была в деревне но после той боли мало кто вернётся домой словно нечего небывало
Где сценарист это разъяснил? Было достаточно дать нам пару диалогов Кэяру самим с собой. Хватит оправдывать его, мне не нужна теория, она не доказывает твою правоту. Мы сейчас произведение обсуждаем или оправдываем персонажа? Это в первую халтура сценариста, он со своей задачей не справился, а твои слова не подтверждённая теория.

Кияру и Хулио мстят за разное по разному в разных мирах и эпохах где они потеряли тоже не одно и тоже что привело к мести обоих
Месть Кияру интересна тем что показывает не как всегда одну возможную сторону мести где всё теряешь а за ней лишь пустота а иную возможную вероятность с парадом победы в праздности что тоже имеет место быть ведь месть не имеет исключительно один исход как я уже писал
Чем она интересна помимо секса? Во всех потерях Кэяру либо клал болт либо обвинял других, чем этот персонаж интересен? Тут Кэйару смог откатить 8 лет ада, месть уже потеряла всякий стимул и несёт сугубо эмоциональный характер. А мстить тупо на эмоциях - самое тупое до чего может докатиться человек. Его месть не несёт ничего благородного, он мстит только ради себя. А то что он мстит плохим тётенькам не несёт ничего благородного, разрушая надо ещё отстраивать заново.
Как нам показали плохих персонажей - "вот вам эти дяденьки и тётеньки и они плохие". Нам их не раскрыли как плохих людей, но как плохих персонажей у них это получилось более чем успешно. Раскрытие настолько банальнее - а почему вы плохие? - А ПОТОМУ ЧТО НАМ ЭТО НРАВИТСЯ!!! Гениально, я этому сценаристу бы премию выдал.

Кияру терял но меньше по пути к цели что логично ведь подонки объявили на него охоту и автору так и так нужно напоминать что тот мир полон гнили и да в Атака Титанов иногда были такие моменты как раз для напоминания жестокости мира
Только в аот нам показывали причину загнивания мира и показали довольно интересно. А тут мы плохие, потому что средневике, мы делаем плохо, потопу что нам это нравится. Если вы блин недосценаристы берётесь за политику, будьте добры пояснять зрителям за лор, историю мира и государства. Если в Клеймор тоже альтернативное средневековье, то там не затрагивают политику людей так как там это не нужно, там люди часть пищевой цепи, и лишь те, кто дают задание клейморам, на ликвидацию йомы.

Эм да гнилые люди показаны плохими это чутка логично и уже в первой серии начались страдания гг и причину гнили как минимум Флэр объяснили отлично а именно дело в окружении как бывает в реале ведь окружение очень влияет на человека
Ключевое слово показаны, потому что нам только тыкнули на них и показали как они бедного Кэяру то так, то сяк. Только вот это не вызовет сострадания к Кэяру, так как он как персонаж должен доказать, что он заслуживает сострадание, чтобы вызвать сострадания, мы должны вместе с ним пройти путь пыткой и ада, только вот ньюанс, то как его насилуют несколько лет и сажают на наркоту смотреть максимально не интересно. Зато те моменты когда Кэяру получил стойкость к наркоте могли бы и показать, а лучше сделать первый сезон и назвать его просто "маг целитель", а сиквелу добавить приписку "новый старт". В первом сезоне нам бы раскрыли плохих персонажей, показав на деле деле за что мы их должны ненавидеть именно от лица Кэяру, а не от его флешбеков, показать какие ужасы они делали с врагами и какими средствами добивались успеха, ещё и их личную жизненную историю услышать, где нам бы рассказали как она стали тварями и только тогда, возможно у меня появилось бы сострадание к Кэяру.

Мага а напоминаю косяки будут так и так что значит реакция должна быть как критика а не так если дыра то это потому что Кияру тварь и так у тебя постоянно всё в аниме связано с тем что Кияру тварь
Разумеется, нам его таким и выставляли, нам не дали к нему привязаться, не дали его понять, его сделали тварью, которая опустилась до уровня его обидчиков. Если какому-то пареньку из среднего века это возможно бы зашло, но сейчас другие временя, другая мораль, никого волновать не будет что там люди думали в те века. Ты так говоришь как будто в средние века все были как Кэяру? И почему если аниме про альтернативное средневековье если то я обязан его смотреть по стандартам средневековья, когда эти стандарты уже считаются примитивными? Ладно если это документальный фильм, где надо погрузиться в ту эпоху, но это аниме, без приписки историческое. Почему в Восхождение героя щита, которое тоже про альтернативное средневековье раскрывает свой мир, политику, лор? Почему в Мастера Меча Онлайн: Алисизация мир тоже как альтернативное средневековье и нам тоже там показывают как он устроен? Мы смотрим на аниме как на цельное произведенье. Это не повесть о какой-то истории о жизни.

У Кияру сердце не остановилось и да в реале просто прошил бы болевой шок а после смерть однако в аниме я ваще не помню что кто то хотяб раз умер от болевого шока о и насчёт Кияру то ему было не фиолетово на что указывает смена личности
Насчёт здесь логики с болевым шоком вроде косяк но в аниме вовсе от такого не умирают
Ага как будто ему не память дали, а полноценно вырезали личность из того мира и заменили.

Кияру получал в процессе мести удовольствие и как по мне это не особо отличается от удовольствия с итога плюс Кияру измывался исключительно над теми кто измывался над ним и да если девушка имеет уровень гнили нацистских свинок по делам то наказание должно быть суровое как с мужиками да и мы не сексисты чтоб уменьшать роль девушек
И опустился до ихнего уровня, показав себя такой же тварью как они. А теперь чем он хуже их? Если они то же из своего удовлетворения или неприязни пытали пытали прогнившего человека это бы оправдало ту же Флер?

Как по мне эта с--нь типа убей маньяка и ты станешь так низок как он полная ***** потому что убить маньяка и человека без причины вроде прохожий или по мелочи не одно и тоже ведь жизнь обычного трудника пролетариата и жизнь чикотилы не равны
Бетмэн сказал - убив убийцу, кол-во убийц не измениться. Кем бы не был человек жизнь равноценна с другой жизнью, убив убийцу, ты сам становишься убийцей. Изнасиловав человека ты становишься насильщиком. И неважно плохих ты убивал и насиловал или хороших. Этот поступок плохой, и не несёт оправдание. Или ты считаешь убийство \ изнасилование чем-то хорошим? Человека хорошим или плохим делают поступки, а не оправдание для их совершения. А твои мысли - это тупо философия и не несут психологического термина, а философия - это мысли без фактов.
Ответы
堕天使月光
堕天使月光#
@Renko Merlo, Ты что-то писал как ты с точки зрения психологии мыслишь но отрицаешь логическую теорию которая связана с психологией напрямую любого человека
Многие тайтлы особенно как Тетрадь Смерти имеют кучу недосказанностей которые нужно обдумывать и дополнять зрителю особенно где очевидно да и разжевать всё не лучше недосказанности
То что я написал насчёт этого именно теория ведь имеет логику и вписывается а еслиб нет то былаб гипотеза
Кхм если ты знаешь убийцу и обвиняешь именно убийцу то плохо обвинять убийцу виновника ? 4 года откатились но за ним снова пришли и выбора ему давать были не намерены
Месть опять-таки ради себя или честь нет иного варианта да и честь свою или покойного и да месть за себя не имеет чего-то ужасного как жить ради себя
Разрушая нужно отстраивать ? Да но Кияру лишь ускорил падение разлагающейся империи устранив двух наследников трона плюс это были ублюдки которым иметь трон не особо хорошо ну и падение таких необычных людей как Блейд тоже имеют бонус к разрушению системы да ещё и героя где итог два героя типа убиты наследники ещё и трона один предатель и пока что один жив на благо империи
Те дяденьки и тётеньки показаны плохими не потому что потому а причиной безнаказанности и гнили в окружении где они особенные а все гивно к примеру милая Флэр что раздумывал Кияру стала такой потому что жила в окружении выродков где все были таковы а милая Норн хотела признания своей старшей сестрёнки за чего подражала в садизме перевыполнив норму ну а Блэйд стала такой за опять-таки беспринципности где делала всё ради удовольствия наплевав пользуясь статусом этого причины которые ясны если смотришь аниме не пропуская фрагменты через уши
Добряк Буллет чёт скажут и покажут во 2 сезоне
К слову многие плохиши типа садистов над всеми за того что просто нравится так и маньяки типа чикотилы имеют мотивацию такову и здесь как с Флэр Норн и Блэйд есть причина которая запустила всё
Причина крови империи в гниющих лордах и прочей знати а если такова причина умей не умей обязан политику чутка тронуть что и было в Маге пример раскрыта политика к коренным жителям полулюдям где и начало истории милой Сэцуны а тайтл про месть гниющим людям из необычных людей где мир по развитию средневековья где о чудо не во времёнах дело а верхушке определённой империи где конечно как минимум часть порядков мира основана на плюс минус соответственной эпохе развития ( схоже на позднее средневековье но и вроде между ранним и поздним вот почему плюс минус да и фэнтези которое требует определенных логичных условностей )
Автор решил сразу начать с жести чтоб с первой серии и полностью поставить акцент на месть такова задумка автора и как оказалось словно Токийский Гуль для кого шедевр а для кого резко отрицатель а умеренного взгляда просто нет
Насчёт наркотиков согласен а вот насчёт иного подхода нет ведь шлоб не по ранобэ конечно срезать важные моменты моглиб по меньше вместо неважных которые затронуты без влияния и потом забыты здесь не особо профессионально но в целом...
Может у тебя сострадание Кияру не вызвал ( тогда к чему у тебя предъявы что те кто понимают Кияру больны на психику ) но у меня вызвал ведь тот ад сам по себе ужасен Это чувствовалось
Люди должны соответствовать эпохам хоть чуть иначе атмосферы не будет к примеру Атака Титанов там эпохи более размыты но всёравно имеет общество свои проблемы соответствии миру и писецу
Слушай тот же феодальный строй имеет определенные проблемы и хоть намекнуть на них обязан автор если делает мир плюс минус этой эпохи системы если это не весёлинькая комедия где нет напряга где можно такое пропустить даже низкосортный маг-обманщик это не пропустил
Да нам не дали привязаться к Кияру за 5 мин но показанное достаточно чтоб как минимум понять персонажа а точнее причину и гниль верхушки
Как раз отличие что там не наш строй и творит атмосферу мира пример Тоехиса Симадзу из Скитальцев со своей командой и остальные попаданцы из тайтла дают сразу понимание что они не из наших спокойных времён это в первую очередь цепляет в тайтле и всегда именно когда передают в атмосфере эпоху так должно быть
В средневековье не все были как Кияру но убить своих крестьян могли просто и законы творить типа запрета на то чтоб быть выше короля по росту и тогда феодал мог законно казнить за плохой тон крестьянина и презумпции невиновности не было как и прав человека
Средневиковье имеет определенные признаки и не может быть в мире полным войн морали мирного 21 макс комфортного века это логика такая же как место трона короля не проходной двор и к слову критики Игру Престолов очень критиковали за такие логические вещи
Альтернативное средневиковье или нет должно иметь детали мира которые не ведут в тупик пример если в истории король без свиты не мог гулять где хотел даже если его приказ и показывают как король один гуляет по городу где ему подчинились из свиты и он без свиты это ломает лор потому что сразу логический вопрос это король его запросто могут убить или похитить и империи может быть писец но иное дело когда король имеет к примеру силу которая сравнима с драконом или перстень полностью меняющий образ на купца ( но пару ближайших охранников из свиты быть обязано ) тогда притензий нет то есть альтернативный мир где альтернативное должно иметь логику и вливаться в лор
Восхождение Героям Щита лор показан временами спокойным и мирным а временами жестоким и мерзким со своими проблемами и в основном соответствии с картиной присутствия мест Наофуми Иватани
Мастера Меча Онлайн Алисизация имеет кучу допущений за того что там правила систем IT сферы и условности вреде забивания на туже преступность имеет причину в виде глаза где только знать имеет на это право где сохранена логика
Альтернатива не означает отсуцтвие логики
Кияру был слаб душой и телом это быть может и первопричиной стало перенос полноценной боли и воспоминаниям переписать личность на более сильную версию сознания и опять же человека формируют именно воспоминания
Кияру лучше их тем что он не начинал первым и просто так не приносит боль людям не пытает и тд а они просто так это делали иначе говоря правило око за око действует как справедливость если тебе к примеру ударили по лицу то и ты имеешь на это право в ответ ну а если тебе срезали уже скальпель то и ты имеешь право срезать ублюдку а то что человек получает с этого удовольствие плевать раз контролирует и он не начинал
У психологии есть цель под комфорт общества как у обычного травматолога отправить на роботу где скажет если при беге болит колено не бегай а спортивный врач имеет цель поставить в строй на физические нагрузки и устранит проблему колена а значит с некоторыми нормами психологии и терминами можно спорить что говорят сами психологи
Я и вправду много думаю с точки зрения философии что явно не плохо однако око за око принцип который работал большую часть истории человечества не я его придумал как и не я придумал причины почему око за око резко ушло по миру а именно благодаря развитию полиции в общественном порядке и наказанием за такие вещи чтоб города были спокойнее в этом плане для контроля правительства и меньшего хаоса и большего комфорта больших городов что не плохо и привело лучшим временам
Бэтмен сказал убить убийцу станешь убийцей
Бетмэн сказал - убив убийцу, кол-во убийц не измениться. Кем бы не был человек жизнь равноценна с другой жизнью, убив убийцу, ты сам становишься убийцей. Ммм позволь напомнить Бетмэн это тот кто одно время не убивал зная что преступники точно устроят побег из тюрьмы и убьют людей пример Джокер что значит косвенно это за Бетмэна умерло больше горожан чем могло и лучшая версия Бетмэна где он убивал ублюдков
Насчёт фразы Бетмэна это факт но не с равноценностью к примеру вор который ворует у работяг и продающего страну зеленского не одинаковый грех потому что первый вариант недопустим а второй благое дело по понятным причинам хоть закон против (естественно ещё и в стране где всё простительно своим но не остальным усугубляет положение )
Жизнь цена но теряет ценность у индивида когда он разрушает жизни других без обоснованных причин на это вот и всё
Убийство не имеет тени добра или зла это зависит от причины к чему ближе
К слову я пишу милая Флэр и милая Норн потому что я люблю такой типаж девушек
Онгоинг на 23.11.2021 Совет Несогласных 6 Воин севера ищущий женщину из востока страны подвоха в невинности не знающий истины мира под луной праздности жестокого мира на поле брани в конкуренции за женщину с Балтикой 9 раскроющий истину под лазурным небом на сеновале под Питером во грехе мятежном
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть